yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Пишет:
Сожалея о том, что не продается "Хванчкара", заходя покушать в грузинский ресторан, садясь в громохыющую колымагу частного такси с водителем-грузином - мимоходом вспомните. "99% московских грузин поддержали вступление Грузии в НАТО".
Безотносительно к тому хорошая ли организация НАТО вообще и хорошо ли (для России, для Грузии) будет, если Грузия вступит в эту организацию, Сегерй Лукьяненко ведь занимается "разжиганием национальной розни". В самом практическом смысле этого выражения. Правильно?

То что Лукьяненко занимается этим самым разжиганием, мне совсем не кажется чем-то особенным. Мало ли кто какими нехорошими делами занимается, популярный писатель не обязан быть исключением.

Но мне кажется, что популярный писатель, и любая другая знаменитость, делая такого рода публичные заявления, должна понимать, что за ними последует соответствующая общественная реакция. И, главное, такая реакция должна следовать.

А нет никакой реакции. Ни в России ее нет, ни на Украине. Никакого общественного возмущения это дикое заявление Лукьяненко не вызовет. Как не вызвало абсолютно никакой реакции на Укранине дичайшее заявление Блохина об иностранцах, которых "вчера сняли с дерева и теперь они играют в Чемпионате Украины". В другой бы стране Блохин до сих пор еще извинялся бы, у нас -- ничего.

И вот это-то и есть проблема, по-моему. Не Лукьяненко проблема, и не Блохин.

Date: 2008-01-07 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/
Что-то в последнее время количество националистических постов, и вообще, и в Топ 30, резко возросло. К чему бы это?

Date: 2008-01-07 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Разве возросло? Я не смотрел на этот список какое-то время, поэтому совсем недавней ситуации могу не знать, но, по-моему, несколько ранее совсем откровенно расистских постов там было полно.

До ареста Тесака их группа практически каждую его запись выводила в топ 30, совсем недавно был момент, когда весь топ 30 состоял из подобных записей.

В случае с Лукьяненко, правда, он в списке оказывается не искусственно, а вполне заслужено, конечно.

Date: 2008-01-07 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/
Может это мое субъективное впечатление. Я статистики не наводил. Искусственное создание Топ-постов я помню. Но сейчас вроде много реальных.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2008-01-07 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breqwas.livejournal.com - Date: 2008-01-07 11:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Россия, как всегда, больна.

Date: 2008-01-07 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Россия как-нибудь обойдётся без диагнозов от самозваных эмигрантских докторов, Вы не находите?

дураки

Date: 2008-01-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
могут проживать везде, мне кажется

Re: дураки

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:10 pm (UTC) - Expand

Re: дураки

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: дураки

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:23 pm (UTC) - Expand

Re: дураки

From: [identity profile] slavka.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:31 pm (UTC) - Expand

Re: дураки

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 06:22 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Ну, так это ж Лукьяненко. Самый комментируемый пост в ЖЖ помните?

Date: 2008-01-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Про Украину что-то, по-моему. Я ту запись не читал. А он что регулярно призывает бойкотировать те или иные национальные группы?

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2008-01-07 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2008-01-07 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А какой реакции Вы ждете? Те, кто способны на такую реакцию - не читают Лукьяненко, считают его куском говна и т.д. Читатели Л. разделяют и эти и более дикие его взгляды.

Вы предлагаете мне реагировать на звуки, издаваемые куском говна?

Я НИЧЕГО не знал ни о каких полит. взглядах Л. Однажды я открыл Дневной дозор (дело было в поезде, читать было нечего) и прочитал подряд 100 страниц из середины. Я понял для себя, что это средний или ниже среднего писатель и плохой человек. Больше у меня проявления жизнедеятельности его организма не вызывали любопытсива.

Date: 2008-01-07 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В ЖЖ как раз реакция есть. В комментариях у Лукьяненко, я вот тоже запись написал, и не я один, наверное.

Я говорю о реакции в СМИ, реакции общественных организаций и т.п. Я не говорю, что тот же Лукьяненко не должен иметь права делать подобные заявления, но эти заявления должны вызывать определенные последствия, как публичное осуждение.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:29 pm (UTC) - Expand

простите

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:37 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:45 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 04:34 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:11 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:36 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:15 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:25 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:29 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:00 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:52 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 04:37 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:05 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: простите

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-09 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-09 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2008-01-09 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrik.livejournal.com - Date: 2008-01-09 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
Читатели Л. разделяют и эти и более дикие его взгляды.

совершенно необязательно
Я с удовольствишм читаю книги СЛ (и многие записи в его ЖЖ); то что при этом СЛ болен педерастией великодержавным шовинизмом – всего лишь досадная деталь его личной биографии

да вроде и раньше

Date: 2008-01-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
он ничем не был славен - ни умом, ни достоинством?

Re: да вроде и раньше

Date: 2008-01-07 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я не знаю насчет его ума, но моя запись не о том ведь. Она о том, что публичные люди делают подобне заявления и это не вызывает никакой реакции. Мне кажется, что это плохо характеризует общество, в котором живут эти публичные люди.

Re: да вроде и раньше

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2008-01-07 04:11 pm (UTC) - Expand

речь не о том же,

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2008-01-07 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Разжиганием национальной розни в первую очередь занимаются гости с юга, которых сюда не очень-то и звали. Рост националистических настроений в России - не более чем ответная реакция

Date: 2008-01-07 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Подождите, как гости с юга разжигают национальную рознь? Поведением своим? Если Вы это имеете в виду, то, оставляя в стороне справедливость самого утверждения, к записи Лукьяненко это не относиться.

Лукьяненко призывает бойкотировать грузин, на основании результатов голосования граждан Грузии в Москве. Если это не разжигание национальной розни, то что это?

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danillo.livejournal.com - Date: 2008-01-07 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 08:45 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-07 10:21 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 08:37 am (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 03:54 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 06:31 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:39 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:54 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-09 07:16 am (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-09 07:20 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-10 11:55 am (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-10 05:17 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-10 06:34 pm (UTC) - Expand

Re: речь не о том же,

From: (Anonymous) - Date: 2008-01-08 11:27 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Мне кажется, вы не учитываете очень важное отличие. В США негры являются дискриминируемым меньшинством. Борьба против такого рода заявлений это борьба против дискриминации. И уже сделано довольно много.

Но в России (и на Украине) ни грузины ни тем более негры не подвергаются никакой дискриминации. Поэтому ничего особо ужасного в словах Лукьяненки или Блохина нет.

Date: 2008-01-07 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так Лукьяненко именно и призывает к дискриминации грузинов.

А Блохин просто сделал классическое расистское заявление. Плохо, что это сошло ему с рук.

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2008-01-07 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-07 05:02 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
украинцев, как им говорить про негров, то русских про то, как им говорить о грузинах. Обычное еврейское фарисейство. Израиль загнал в концлагерь, окружил стеной, убивает ежедневно без суда и следствия палестинцев... Об этом ни слова.

Date: 2008-01-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
о, да это шедевр! краткий, точный, конструктивный комментарий по существу беседы

Забавно также,

Date: 2008-01-07 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
что пишущие про это "патриоты" даже и не догадываются, как они выглядят со стороны: если бы, скажем, американский гражданин стал бы волноваться по поводу того, как голосуют российские граждане в российском посольстве в США на выборах российского президента, то он был бы общепризнанным <...>удаком прежде всего в глазах своих соотечественников

Re: Забавно также,

Date: 2008-01-08 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это верно. То есть кто-то из них догадывается, конечно, но они предпочитают не замечать собственных двойных стандартов.

Однако, на мой взгляд, это все же частности. Главное это сам переход, который Лукьяненко делает на вообще всех грузин в России. По-моему, это разжигание межнациональной розни в чистом виде, не важно на каком основании он призывает их бойкотировать.

Date: 2008-01-08 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] obolenskyi.livejournal.com
То, что вы взяли "разжигание межнациональной розни" в кавычки, свидетельствует, на мой взгляд, о существенной неопределённости с этим термином. Есть рознь и рознь. Русский писатель не призывает к вооружённому столкновению. Что касается "розни", проявляющейся в виде бойкота, то вполне объяснимо, по-моему, что "СМИ, общественные организации" не видят в этом чего-то криминального. Это способ, которым представители одной нации дают понять представителям другой нации, что для установления адекватных отношений последним хорошо бы несколько скорректировать своё поведение. Ведь согласитесь, что такая потребность - дать понять - может быть вполне объективна и насущна. Чем бойкот плох для осуществления этой цели?

Date: 2008-01-08 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я взял это выражение в кавычки, потому что, как мне кажется, это фраза из законов каких-то про недопущение этой самой межнациональной розни. В случае Лукьяненко, по-моему, мы как раз имеем классический случай "разжигания".

Бойкот представителей определенной национальности -- это, по-моему, вполне ужасно. Если не ошибаюсь "не покупай у евреев" было популярным призывом перед началом второй мировой войны.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-08 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-09 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-09 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-09 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-09 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-10 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-10 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-10 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2008-01-10 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2008-01-10 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-10 04:32 pm (UTC) - Expand

Терпеливо:

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2008-01-10 04:49 pm (UTC) - Expand

Re: Терпеливо:

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-10 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2008-01-10 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obolenskyi.livejournal.com - Date: 2008-01-08 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-01-09 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obolenskyi.livejournal.com - Date: 2008-01-09 04:44 am (UTC) - Expand

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios