No chance of retreat

[yakov_a_jerkov]

Выступлю с критикой левых для разнообразия.

И речь идет не о каких-то "активистах", а просто о людях, интересующихся политикой и постящих комментарии в Твиттере, то есть о таких же активистах, как мы тут все активисты.

Что меня страшно раздражает, это когда люди отказываются думать и начинают реагировать иногда на ключевые слова, а иногда даже и ключевые слова роли не играют, а важно только к какому условному лагерю принадлежит действующее лицо. Это поведение, конечно, никак не в меньшей степени свойственно и условным правым, но я сейчас про левых, потому что правый сейчас -- это, в общем, синоним трамписта, а к трампистам какие могут быть вопросы.

Получить представление о том, о чем я говорю, легко, например, если почитать комментарии к твитам журналиста NYT, Maggie Haberman. Вот, кстати, где можно наблюдать натуральный derangement syndrome, а никак не в случае Трампа. И это при том, что я вполне согласен, что к освещению последней президентской предвыборной кампании NYT вообще, и к статьям Haberman, в частности, есть вполне legitimate вопросы.

Случай с Сереной Уильямс, о котором я писал, тоже пример того, как люди просто не хотят думать, и эмоционально комментируют предмет, в котором они не то что не разбираются, но который им, в принципе, совершенно не интересен.

Сейчас я вспомнил об этом всем, в связи с шумом вокруг каких-то школьников в шапочках MAGA и native американцем. Изначально было понятно, что сам случай яйца выеденного не стоит, кто бы там ни был неправ. Нет, черт, два дня подряд это обсуждается, журналисты идентифицируют этих школьников. Потом появляется более полное видео и оказывается, что native американец был не так уж прав, или вообще неправ. Ну, OK, just walk away already, есть же куда более важные новости, чем выяснять, кто повел себя вежливо, а кто недостаточно вежливо в каком-то отдельном малоинтересном эпизоде.

Но нет, как пели Arctic Monkeys в песне "Red Light Indicates Doors Are Secured", "They said "no surrender // No chance of retreat". Отличная песня, кстати.

Только в песне-то о людях в состоянии алкогольного опьянения. А тут-то чего?

That said, когда я вижу комментарии вроде... это реальный комментарий, но мне лень его искать, так что практически, но не полностью дословно... комментарии вроде "I hate Trump, but this kind of shit can just push me over to the other side", я понимаю, что человек просто стесняется сказать о своих чувствах в отношении Трампа и трампизма, и ищет себе оправдание.

Comments

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

> я понимаю, что человек просто стесняется сказать о своих чувствах в отношении Трампа и трампизма, и ищет себе оправдание

но ведь такое "понимание" - это лишь ваши фантазии. не исключаю, что вы таким способом ищете оправдание своему антитрампизму.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Яков, вас не подменили? С другой стороны, это кажется первый пост за 10 лет, из которого мы узнаем ваши предпочтения в музыке...

[proben.livejournal.com]

Интересно, где в вашей картине мира правые невертрамперы... похоже, выброшены за пределы сознания...

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет никаких невертрамперов, как сколь угодно заметного общественного явления. Трамп имеет поддержку чуть ли не 90 процентов республиканцев.

Есть несколько заметных медийных фигур, это да. Фрум, которого я часто цитирую, Макс Бут, о котором недавно писал Арбат...

[vryadli.livejournal.com]

Тут вот какое дело... думать всетки надо уметь сколько-то... а иначе разумней таки именно реагировать на ключевые слова, рефлекторно. И это легко показать статистически-логически - тем, кто хоть. ну совсем уж немного умеет думать .

[rednyrg721.livejournal.com]

The Atlantic неплохую статью опубликовал по теме:

I Failed the Covington Catholic Test
Next time there’s a viral story, I’ll wait for more facts to emerge.
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/01/julie-irwin-zimmerman-i-failed-covington-catholic-test/580897/

[rsokolov.livejournal.com]

>>человек просто стесняется сказать о своих чувствах в отношении Трампа и трампизма, и ищет себе оправдание

I don't think so

Начать хотя бы с того, что человек во всеуслышание объявляет о своих чувствах...

... Заканчивая тем, что ваша реакция на это высказывание вполне аналогична рассуждениям Андроника про "границу", которые вы тут не так давно разбирали.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Начать хотя бы с того, что человек во всеуслышание объявляет о своих чувствах...

Не понял этого.

... Заканчивая тем, что ваша реакция на это высказывание вполне аналогична рассуждениям Андроника про "границу", которые вы тут не так давно разбирали.

По-моему, как раз реакция этого процитированного мною комментатора аналогична выступлению Андроника. И я ведь Андроника точно так же комментировал. Я писал (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1607967.html):

И, на мой взгляд, тут Андроник ставит телегу впереди лошади. Ему, по большому счету, пофиг российская агрессия в Украине. Открыто радоваться оккупации Крыма и части Донбасса -- то есть бедствиям Украины, которые ей причинила Россия -- для него вполне допустимо.

Точно так же, как Андронику в моей интерпретации, этому комментатору "пофиг" то, что творит Трамп, но он понимает, что "пофиг" -- уязвимая позиция, поэтому он ищет оправдания.

[dziga123.livejournal.com]

Яков, а Вы берите пример с меня. Я такие вещи просто не "открываю" что-бы прочесть. Я видел картинки и заголовки про "Пионеры против Чингачгука", но понятия не имею о чём идёт речь. Я совершенно серьёзно: я ни разу не открывал эту херню и понятия не имею о чём идёт речь.
Сейчас с Америкой происходят странные и опасные вещи. "При Обаме такого не было!". При Буше - тоже (минус Иракская война).
Надо ли на такую, мягко выражаясь, ерунду тратить время?

[olaff67.livejournal.com]

То есть, половина избирателей на самом деле любят Трампа? Тогда он вполне достоин своего поста.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Половина -- вряд ли. Думаю, скорее четверть-треть.

[tijd.livejournal.com]

Не поддаваться на провокации - это правильно.

native американец был не так уж прав, или вообще неправ

Но здесь вы немного перегнули палку, как и с Сереной Уильямс. Вы там, кстати, не доспорили: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1612946.html?thread=57614738#t57614738

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Про Уильямс я совершенно ничего не перегнул. Разговор там у нас про Уильямс уже закончился, и я отвлекся на Трампа.

А про этих школьников я спорить не буду. На мой взгляд, сам инцидент яйца выеденного не стоит, и писать о нем статьи, и, особенно, искать информацию о конкретных школьниках -- это черт знает что.

[lev.livejournal.com]

"Let’s kill this kid, punch him in the face, put him through a wood chipper, doxx his family, and make death threats to his school"
разумеется, не стоит выеденного яйца.

[dziga123.livejournal.com]

Вы бы ссылочку поставили, а то не понятно кого Вы цитируете Акосту или Рашел Маддоу. Или брать выше - саму Пелоси?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Товарищи, этот гражданин выступил в защиту раситов и противников абортов!!

Все любители абортов, должны сказать грозное НЕТ перерожденцу!

[kalimaaa.livejournal.com]

Так и вы аналогично поступаете, когда речь заходит о евреях.
У вас даже устойчивое выражение есть: "заменим на еврея".

[bobot.livejournal.com]

...яйца выеденного не стоит...

Это вам не стоит, а я из-за них на работе еле на парковку заехал - полиция, конусы поперёк въезда, вопросы "а вы точно тут работаете?", вот это всё. :D

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

А что это за школа, кстати?

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

Заметки на полях.

1) Помните, историю с черным профессором, которого арестовали по подозрению во взломе собственного дома? Её, при участии Обамы, разрулили быстро, хотя желающие навариться были и тогда. А срамп, конечно, только рад подлить бензинчику.
2) такое ощущение, что совковые автоматы и тролли никуда с FB не делись. Эта история раскручивается в обе стороны совершенно теми же методами, что и в16-м

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Историю помню, конечно, я о ней тогда много писал.

Я бы не сказал, что Обама тогда удачно выступил, он сначала назвал действия полиции stupid, потом сказал, что его собственное высказывание было stupid...

Другое дело, что Обама был способен к самокритике. Невозможно представить себе, чтобы Трамп признал собственное высказывание пару дней назад глупым.

[gluckq.livejournal.com]

Уважаемый автор наверное не заметил, что вот эта ж вот вся политкорректность, которую продвигает regressive left, заключается именно в том, чтобы иметь возможность затравить любого неугодного всей толпой, не разбираясь кто там прав, просто кинув клич. При помощи deplatforming, doxxing, бойкотов, увольнений, избиений, угроз, и т.п. Впрочем, мы это уже обсуждали, просто этот случай особенный, т.к. regressive left пробили новое дно. Взрослые мужики пытались intimidate детей, но поскольку спровоцировать детей не удалось, они побежали плакать и жаловаться что мол дети совершили facecrime. А толпа уже готова затравить любого, кинь только клич. И после этого вы рассказывете, что не бывает оправдания поддерживать Трампа. А если человек против политкорретности, кого ему поддерживать? Тож не вас, наверное, которые рождены чтоб Оруэлла сделать былью.

[gluckq.livejournal.com]

[rsokolov.livejournal.com]

Следующая стадия скандала:

Twitter rips Savannah Guthrie for 'appalling' interview with Nicholas Sandmann on 'Today'

This is why Trump won!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

I think those Black Hebrew Israelites, whatever that movement (?) is, are why Trump won.

P.S. Я, кстати, в Твиттере, из того, что я читаю, вообще никакой реакции на это интервью не видел. Так что я, думаю, что "Twitter rips" is... exaggerated.

С другой стороны, я в Твиттер видел много насмешливых стишков на заданную Трампом тему wall-fall. Что, в очередной раз, иллюстрирует оторванность элит от реальности, which is why Trump won.

[muh2.livejournal.com]

/а иногда даже и ключевые слова роли не играют, а важно только к какому условному лагерю принадлежит действующее лицо. Это поведение, конечно, никак не в меньшей степени свойственно и условным правым, но я сейчас про левых, потому что правый сейчас -- это, в общем, синоним трамписта, а к трампистам какие могут быть вопросы./

Блестяще. Так продемонстрировать мысль на самом себе не каждому дано.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ваша мысль особенно удачно смотрится, как комментарий к этой моей записи.

[ny-quant.livejournal.com]

// то есть о таких же активистах, как мы тут все активисты.

Не все.

// натуральный derangement syndrome, а никак не в случае Трампа

Haha, good one. Я даже сходил по ссылке но не нашел там в комментариях ничего болезненного.

// А тут-то чего?

Для этого есть термин, что-то вроде enragement culture, я забыл как в точности. То, что левые старательно воспитывают в молодёжи и сами в себе. Можно наверное проще сказать, что это identity politics в действии.

// я понимаю, что человек просто стесняется сказать о своих чувствах в отношении Трампа и трампизма, и ищет себе оправдание.

Да ну, ладно. Сами-то себе верите? Если да, то это очень плохой симптом.

Песня не понравилась.

[ny-quant.livejournal.com]

Скорее, outrage culture.

[bobot.livejournal.com]

А сегодня с парковки фиг выедешь - в Diocese of Covington исследуют подозрительный пакет.



Как много, всё-таки, в мире идиотов.

[rsokolov.livejournal.com]

Уж коли вы тут начали анализировать высказывания рандомных пользователей Твиттера (одновременно требуя от меня оценить "масштаб явления", представленного сотнями твитов), попробуйте распарсить комментарий следующего содержания (отсюда):

People are too damn concerned with how a young white boys future will be impacted by the punishment or facts brought down on them. It’s time that these things stop happening.

В частности, меня интересует ваше мнение о том, зачем тут употреблено слово "white".

(Можете попробовать заменить его на "jewish" - если только это не один из тех самых случаев, в которых "замена на еврея" совершенно недопустима по причинам, не поддающимся точной формулировке.)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

О чем вы говорите? Где я от вас требовал оценить масштаб явления? Я так понял, что, предлагая мне сделать поиск, вы имели в виду, что поиск покажет, что "Twitter rips" -- это не преувеличение, и что под этой фразой вы имели в виду именно массовость негативных комментариев о Гатфри. В связи с этим я сказал, что поиск тут не поможет. Если вы имели в виду что-то другое -- ОК, what's the big deal? От вас я совершенно ничего не требовал.

Что касается приведенного вами твита, то я его однозначно осуждаю. Слово "white" тут думаю употреблено для того, чтобы подчеркнуть, что в случае young boys, которые не white, "people" часто не проявляют аналогичной обеспокоенности. Замена на еврея тут, конечно, неуместна. "Можете попробовать" -- это черт знает что за разговор.

Дальше я эту беседу продолжать не хочу, потому что не хочу говорить с вами в таком тоне, и также потому, что разговор перешел на обсуждение не пойми чего, в то время как изначально мы, вроде бы, согласны.

Школьников за Трампа хочется избить II.

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Школьников за Трампа хочется избить II. (https://arbat.livejournal.com/1010846.html) saying: [...] наш знакомец, Яков - написал длинный текст только для того, чтобы как будто между прочим сообщить [...]

желания - способности - возможности

[livejournal.livejournal.com]

User _glav_ referenced to your post from желания - способности - возможности (https://users.livejournal.com/-glav-/442104.html) saying: [...] идёт о генетически обусловленных способностях, воспитание обуславливает многие вещи. Вторая мысль [...]

желания - способности - возможности

[livejournal.livejournal.com]

User _glav_ referenced to your post from желания - способности - возможности (https://users.livejournal.com/-glav-/442104.html) saying: [...] Так что эту проблему я бы отнёс к категории "способностей", а не "возможностей". А третья мысль [...]