No chance of retreat

[yakov_a_jerkov]

Выступлю с критикой левых для разнообразия.

И речь идет не о каких-то "активистах", а просто о людях, интересующихся политикой и постящих комментарии в Твиттере, то есть о таких же активистах, как мы тут все активисты.

Что меня страшно раздражает, это когда люди отказываются думать и начинают реагировать иногда на ключевые слова, а иногда даже и ключевые слова роли не играют, а важно только к какому условному лагерю принадлежит действующее лицо. Это поведение, конечно, никак не в меньшей степени свойственно и условным правым, но я сейчас про левых, потому что правый сейчас -- это, в общем, синоним трамписта, а к трампистам какие могут быть вопросы.

Получить представление о том, о чем я говорю, легко, например, если почитать комментарии к твитам журналиста NYT, Maggie Haberman. Вот, кстати, где можно наблюдать натуральный derangement syndrome, а никак не в случае Трампа. И это при том, что я вполне согласен, что к освещению последней президентской предвыборной кампании NYT вообще, и к статьям Haberman, в частности, есть вполне legitimate вопросы.

Случай с Сереной Уильямс, о котором я писал, тоже пример того, как люди просто не хотят думать, и эмоционально комментируют предмет, в котором они не то что не разбираются, но который им, в принципе, совершенно не интересен.

Сейчас я вспомнил об этом всем, в связи с шумом вокруг каких-то школьников в шапочках MAGA и native американцем. Изначально было понятно, что сам случай яйца выеденного не стоит, кто бы там ни был неправ. Нет, черт, два дня подряд это обсуждается, журналисты идентифицируют этих школьников. Потом появляется более полное видео и оказывается, что native американец был не так уж прав, или вообще неправ. Ну, OK, just walk away already, есть же куда более важные новости, чем выяснять, кто повел себя вежливо, а кто недостаточно вежливо в каком-то отдельном малоинтересном эпизоде.

Но нет, как пели Arctic Monkeys в песне "Red Light Indicates Doors Are Secured", "They said "no surrender // No chance of retreat". Отличная песня, кстати.

Только в песне-то о людях в состоянии алкогольного опьянения. А тут-то чего?

That said, когда я вижу комментарии вроде... это реальный комментарий, но мне лень его искать, так что практически, но не полностью дословно... комментарии вроде "I hate Trump, but this kind of shit can just push me over to the other side", я понимаю, что человек просто стесняется сказать о своих чувствах в отношении Трампа и трампизма, и ищет себе оправдание.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Я не знаю, прочитали ли вы статью по ссылке, но в любом случае, автор пишет лучше, чем это смог бы сделать сейчас я.

>>Цвет же кожи -- очень сильный идентифицирующий фактор.

См. мой ответ Гейше. Вопрос не стоит о дискриминации в настоящее время по цвету кожи. Речь идет о том, что потомки рабов каким-то образом не способны выйти на общий уровень в силу исторической травмы.

Но я вот просто не знаю, какой процент моих предков были крепостными. И я исхожу из того, что эта информация совершенно нерелевантна для объяснения моего текущего статуса.

>>А если не убрать, то что?

Тогда надо сделать поправку на то, что черным при прочих равных все равно будет труднее зарабытывать столько же, сколько зарабатывают белые. Это вполне правдоподобно, но, во-первых, американские черные уже в значительной степени смешаны с белыми, а во-вторых пример недавних иммигрантов из Африки и Кврибских островов указывает на обратное. Так что проще этот фактор отложить в сторону.

>>как так случилось, что это положение так коррелирует с цветом кожи?

У меня нет четкого ответа на вопрлс, чем те белые, которые происходят из рабочих семей, но пошли в юристы-доктора-программисты, отличаются от тех, что не пошли. Но версия разницы в IQ вполне имеет право на существование.

Но я хотел бы подчеркнуть, что IQ - не единственная составляющая успеха. Не воровать, не убивать и сохранять супружескую верность вполне можно и с довольно средним IQ.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Статью не читал, завтра прочитаю.

См. мой ответ Гейше. Вопрос не стоит о дискриминации в настоящее время по цвету кожи.

Так речь же не только об этом.

Но я вот просто не знаю, какой процент моих предков были крепостными.

Именно! И я тоже не знаю. У меня один дед из рязанской что ли области, его предки, по идее, могли быть крепостными. Но я даже не уверен, что он из рязанской области, я его и не видел-то никогда.

А теперь представьте себе, что потомки крепостных имеют какой-то очевидный и бросающийся в глаза внешний отличительный признак. Что бы это сразу изменило, так это то, что потомкам крепостных стало проще бы идентифицировать себя с другими потомками крепостных, и сложнее -- с другими людьми. Это, в свою очередь, повлияло бы на то, кого эти люди видели бы своими role models.

Это уже big deal, и это еще в предположении, что их бы никто не дискриминировал при таких бросающихся в глаза внешних отличиях, что, опять же, было бы куда проще, чем в ситуации, когда вообще невозможно сказать, кто относится к потомкам крепостных.

Тогда надо сделать поправку на то, что черным при прочих равных все равно будет труднее зарабытывать столько же, сколько зарабатывают белые.

Но вы находите предположение, что потомки африканцев просто генетически глупее, грубо говоря, вообще достойным рассмотрения?

У меня нет четкого ответа на вопрлс, чем те белые, которые происходят из рабочих семей, но пошли в юристы-доктора-программисты, отличаются от тех, что не пошли. Но версия разницы в IQ вполне имеет право на существование.

Правильно, я и хотел об этом сказать, что так называемый "white trash" в некотором смысле self-selected группа. В отличие от группы по цвету кожи. Поэтому мне непонятно ваше сравнение.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Но вы находите предположение, что потомки африканцев просто генетически глупее, грубо говоря, вообще достойным рассмотрения?

Конечно. Why not? Просто я считаю его в существенной степени нерелевантным, по крайней мере - не столь значимым, как другие факторы. Я вполне могу себе представить community людей, которые, образно выражаясь, звезд с неба не хватают, но тем не менее им хватает внутренней дисциплины и общей культуры, чтобы поддерживать свое community в чистоте, порядке и достатке.

[geish-a.livejournal.com]

Угу, как те же самые советские евреи на Брайтон Бич, например. Оазис культуры и чистоты прямо.

[rsokolov.livejournal.com]

Хороший пример, кстати, пусть и в противоположную сторону, того, что IQ не имеет определяющего значения.

[sab123.livejournal.com]

Ну так представлять не требуется. Потомков крепостных в советском обществе легко отличить - у них русские фамилии, а не скажем еврейские. Тот же самый признак работает и в несоветском обществе. Мешает ли еврейство Эйнштейна или того же Фейнмана видеть их ролевыми моделями?