Что мне не понравилось

[yakov_a_jerkov]

К прошлой записи "Нравятся такие выступления". Я там не объяснил, что мне понравилось или не понравилось, сейчас постараюсь объяснить. Сначала повторю цитату, чтобы на ссылки не нужно было нажимать.

Пишет emptystring:

Ои, не смешите мои тапочки!
Я преехал в эту страну с голой жопой, без языка и с 10 долларами в кармане. На пособие не сидел, так как приехал по стаусу "пароль", а не беженец, однако высшее образование получил, и не комъюнит коледже. Хотя конечно, в долгах вышел, как в шелках.
Так что когда мне говорят, что не могут получить образование "потому что бедный" мне просто смешно.

Во-первых, это выступление мне не понравилось, конечно.

Существует очень обширный класс текстов на общую тему "если уж я смог, значит любой может, нужно просто захотеть". Против таких выступлений я, в общем, ничего не имею, хотя их ценность мне во многих случаях кажется сомнительной.

Мне, однако, очень не нравится подкласс "я смог, а кто не смог, тот лузер", и всякие вариации этой темы -- "мне смешно слышать, что кто-то говорит, что не может", как в выступлении по ссылке, и т.п.

Подобные выступления возможны практически на любую тему -- финансовые проблемы, проблемы с физическим здоровьем, с психологическим здоровьем и т.д.

Какая сейчас актуальная проблема современности? Похудеть многие хотят, но у многих ничего не получается.

Я весил 200 кг, давление было 180/110, сахар в крови -- ого-го, холестерол -- черт его знает, в чем его меряют, но тоже будь здоров. Работать приходилось по 10 часов в день, при этом на мне были престарелые родители и трое детей. Муж (жена) меня бросил.

Сейчас я вешу 65кг, давление -- 110/70, сахар с холестеролом -- дай бог так каждому. Конечно, довелось попотеть. Но когда я слышу, что кто-то не может похудеть, мне смешно. Нужно просто перестать жрать, как не в себя, и заставить себя бегать.

Все, наверное, видели такие выступление. Они даже могут быт вполне правдивыми, хотя часто в этих рассказах не упоминаются некоторые существенные детали, которые сделали бы картину несколько менее драматичной.

Что же в них не так? Не так в них то, что рассказчик хочет не помочь другим несчастным добрым советом и ободряющим примером, а, наоборот, хочет унизить других и за их счет почувствовать себя лучше. Вот это мне и не нравится.

Comments

[yucca.livejournal.com]

Как именно найти жилье с 10 долларами? На любое жилье нужен депозит. А выучить язык как? На это тоже нужны деньги, либо волонтеры, которые помогают эмигрантам. Чтобы выучить язык, нужно время, на что жить в это время? Или поступить на работу, совсем не зная языка? тогда только к своим же братьям-эмигрантам, либо на совсем черную работу, которая будет со скрипом оплачивать жилье и еду, а поступление в университет тоже заметных денег стоит.

[rezoner.livejournal.com]

Живут сначала у друзей, в бейсменте. Потом находят работу и снимают что-то. Да, сначала черную работу (в данном случае на бензоколонке). Язык выучивают.

Я не очень понимаю твой пафос. Ты хочешь доказать, что это невозможно? Или что у него умер дядюшка-миллионер и оставил завещание? Кто создал эту страну, ты в курсе, вообще?

[oude-rus.livejournal.com]

язык, кстати, можно выучить по месту предыдущего жительства.

[rezoner.livejournal.com]

Ну, если не выучил, что ж делать - приходится учить на месте. Собственно, автор все изложил: http://rezoner.livejournal.com/553666.html?thread=27835074#t27835074

[angerona.livejournal.com]

мне кажется, что суть именно в этих "живут сначала у друзей, бейсменте" -- а, то есть имелись друзья, готовые пустить к себе в бейсмент. Уже не "сам по себе, с $10 в кармане"

а потом окажется, что эти друзья еще и толковые советы давали, и что работу помогли найти (пойди найди ее без языка на бензоколонке сам, да еще и нелегальную).

А потом еще что был профессор с МГУ, который рекоммендацию в колледж написал

ну и т.д.

[rezoner.livejournal.com]

Ага. You did not do it yourself.

[cema.livejournal.com]

!

[angerona.livejournal.com]

The point is that there are often some underlying conditions that make something possible, regardless of whether you did it yourself or not. You may have lost weight yourself, but you may also be a healthy male with plenty of time for work-outs and easy access to a kitchen for cooking your meals. That may be quite different than if you were a female with health issues, very little time and working in an office where all you have are unhealthy snacks. Would losing weight in the later case be impossible? Obviously not, but it would be disingenuous for that male to say that "if i did it, anyone can do it easily."

[rezoner.livejournal.com]

Когда говорят "я бедный, и не могу получить образование" - emptystring отвечает: я тоже был бедный, работал на minimal wage и образование получил. Значит, можно, несмотря на бедность.

Тогда первый человек должен привести другие причины, кроме бедности, чтобы обосновать свое положение: "я не могу получить образование". А вопрос о том, что бедность per se закрывает путь, можно считaть снятым.

[once-for-all.livejournal.com]

Приезжаешь снимаешь угол. Через 3 дня после приезда находишь работу типа покупки в магазине заворачивать. Расплачиваться за снятый угол из расчета 50$ в день. Где то месяца через полтора находишь более менее постоянную работу. Снимаешь комнату $150 в месяц. Где то через два года уже можешь снимать студию в подвале за 500$. Еще ухитрялась что то откладывать родным посылать. Вот так я где то с 92 по 97 и прожила.

[once-for-all.livejournal.com]

Ни какие эти друзья не друзья. Всегда есть люди готовые сдать угол за небольшую цену и подождать с оплатой пару недель. С работой не помогут, но на каком углу собираются люди, ищущие небольшую подработку наверно подскажут.
Просто заходишь и спрашиваешь, не нужно ли человек мыть посуду или пиццу разводить. Можно и работу найти так, но уж точно кто то подскажет : приходите к 8 утра по такому то адресу, туда приходят люди которым нужны разно рабочим на стройку.
Как вы думаете, почему в штаты столько нелегалов едут на заработки?

[yucca.livejournal.com]

Ну то есть, есть друзья, у которыx есть свободное место в доме, и которые, вероятно, первое время помогали (кормили по крайней мере), возможно, помогли устроиться на работу и все такое. Я и говорю, неучтенные факторы. Ничего плохого в этом нет, конечно, просто этот пафос "я сам-один без денег всюду пробился, никто мне не помогал" обычно несколько сдувается. Особенно если учесть, что авторы часто имели на родине интеллигентных родителей и получили неплохое школьное образование.

[rezoner.livejournal.com]

По-моему, автор не имел в виду "я ночевал под мостом с 10 долларами в кармане". То, что у людей есть друзья, какое-то образование и т.д. - довольно естественно. Детям этой уборщицы тоже есть, где жить, и их бытовые условия гораздо лучше, плюс язык и т.д.

[yucca.livejournal.com]

Детям уборщицы есть где жить, но возможно, они оттуда не могут доехать никуда на общественном транспорте, и у них нет денег на дополнительные машины. Кроме того, сам факт, что их мать что-то зарабатывает, учитывается в программах грантов и заемов, то есть выгоднее не иметь денег вообще, чем иметь немного денег, и да, матери придется что-то выложить на образование.
Я не к тому, что детям уборщицы никогда не удастся выучиться в колледже, наверно, как-то удастся. Я к тому, что вот такое гордые собой пробившиеся с нуля эмигранты обычно не учитывают и не хотят учитывать, что у других могут быть какие-то другие осложняющие жизнь обстоятельства.

[rezoner.livejournal.com]

Из чего ты это выводишь, что они "не хотят знать"? Поверь, этот конкретно человек лучше тебя знает жизнь здешнего "дна". И когда он говорит - я смог, значит и вы сможете - он знает, что говорит.

[chasovschik.livejournal.com]

Тридцать тысяч в год - это как раз "не иметь денег вообще". Проблемы начинаются примерно с семидесяти тысяч в год на хаузхолд.

[angerona.livejournal.com]

Друзья и какое-то образование -- это не "довольно естественно" -- это все тоже привилегии. Собственно, даже просто "наличие наглости, чтоб просить друзей пожить у них и покормиться у них" -- тоже уже какое-то личное качество, которое есть не у всех. Это можно считать личностным недостатком, конечно, но не более, чем привычку принижать сложности других только из-за того, что сам достиг какой-то цели.

[rezoner.livejournal.com]

P.S. Собственно, если ты пойдешь по ссылке, которую Яков приводит в посте, ты увидишь рассказ о том, как это делалось.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

вспомнилось http://jerom.livejournal.com/180526.html

[arhivistka.livejournal.com]

"Живут сначала у друзей, в бейсменте"

то есть для начала надо всё-таки иметь какой-то ресурс в наличии - тех же друзей. Причём не просто, а с бейсментом, и чтобы они позволили в нём жить. То есть это уже не просто "с десятью долларами".

[sara-phan.livejournal.com]

Друзей можно завести, это не родственники, которые выдаются или не выдаются вам без вашего запроса
в первый раз, когда я поехала во Францию, я жила у друзей друзей друзей. Я искала таких, кому не влом было пустить к себе пожить москвичку и нашла. Они меня многому научили, я их тоже

[arhivistka.livejournal.com]

"Друзей можно завести,"

Ну и что? Всё равно это ресурс.

[rian-ma.livejournal.com]

или найти работу с проживанием

[rian-ma.livejournal.com]

Я выучила так, что жила как хаускипер в американской семье, получала 150 долларов в неделю, у меня была отдельная комната и меня кормили, Все деньги откладывала. Через три года смогла снять комнату с отдельным входом, нашла работу хоуматтендант, пошла в колледж, первые два года брала в колледже английский, когда дошла до 8 уровня, мне разрешили стать Matriculate, я стала брать предметы. Так как у меня была очень маленькая зарплата, я получала гранты и бакалавра получила бесплатно

[yucca.livejournal.com]

Уважаю.