О предстоящей победе Зеленского

[yakov_a_jerkov]

Что касается заголовка... Мне хотелось бы ошибаться, но, по-моему, никаких других вариантов во втором туре нет.

(Тут я сделаю необходимое отступление. Когда кто-то выражает такую уверенность относительно исхода случайного события (математический термин), я обычно говорю, что что ж ты не продашь Родину, и не поставишь все деньги на этот исход. Я сам своему совету следовать не буду и ничего не поставлю, но 1.2 на Зеленского -- это поразительная раздача дармовых денег. Какие 1.2?!)

Теперь о том, о чем я хочу сказать.

npubop хорошо написал: Трамп, Brexit, Зеленский.

Избрание Зеленского, на мой взгляд, событие того же печального ряда, что и Брекзит и избрание Трампа. Конечно, вес Украины в мире несопоставим с весом Великобритании или, тем более, США, поэтому громким событием в мире эта смена президента не станет. Но оно стоит в том же ряду, что и Трамп с Брекзитом и много других менее заметных безответственных решений избирателей в самых разных странах.

And on this last point. Я хотел написать больше, но ограничусь, пожалуй, главным. Можно винить демагогов, вроде Трампа, можно анализировать ошибки "элит". Но, в конечном итоге, на свободных выборах главную ответственность несут избиратели. И нет у них никаких оправданий.

Когда люди коллективно решают на зло бабушке отморозить себе уши, совершив прыжок в пропасть, вопреки всем увещеваниям, there is not much we can do about it.

Остается только с нежностью и грустью смотреть на этот ебаный пиздец. Спасибо за внимание.

Comments

[a-shen.livejournal.com]

А почему не поставить - какие тут аргументы против?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Жена будет против :)

Но, вообще, другие аргументы тоже есть. Главный, наверное, такой, что я вообще давным-давно не делаю никаких ставок, и делать исключение для единственного события и потом опять 20 лет ничего не ставить мне кажется неверным.

[andreybar.livejournal.com]

Где-то позади или на дне всех историй про Брекзит и Трампа всегда можно найти призрак Путина...

[meshko.livejournal.com]

Ну тут непонятно виноват ли он. В мире происходит много плохого, многое из плохого хорошо для Путина. Из этого не следует, что плохое происходит из-за Путина.

[tijd.livejournal.com]

Если популисту удаётся задеть струну недоверия народа к «элитам», то звон этой струны заглушает все другие звуки.

Придя к власти, популисты правят тоже похожим образом - приносят хаос, некомпетентность и поиски врагов. Пообещав борьбу с коррупцией, они оказываются более коррумпированными, чем их предшественники. Избиратели популиста закрывают на это глаза - им греет душу воспоминание о тёплом чувстве, которое они испытали, показав кукиш «элитам».

Lessons I learned from Greece #8: populists gain traction by scolding the "elites" for corruption, but when in power they out-corrupt them

— Stathis Kalyvas (@SKalyvas) February 18, 2017

Применительно к Америке, нужно учитывать, как работает популизм и в отношении Трампа, и в отношении Берни Сандерса. Убежище движения NeverTrump, журнал Bulwark публикует предупреждение:

DO NOT IGNORE BERNIE SANDERS.
HE IS GOING TO WIN THE NOMINATION.
AND HE IS NOT GOING TO BEAT DONALD TRUMP.
I know what you’re thinking. It’s early. Someone in the field will break out. Joe Biden is leading Sanders in every poll by 10 points and he’s eventually going to get in and take care of everything.
Maybe. But maybe not. Heed the lesson of Trump: Bernie Sanders voters are committed, devoted, and pissed, just like Trump’s were (and still are). And they aren’t going anywhere.
https://thebulwark.com/democrats-please-take-whatever-precautions-are-necessary-to-prevent-this-terrible-disaster/

[ign.livejournal.com]

Интересная статья. Сейчас у Берни и Байдена очевидное преимущество за счёт name recognition, но если на ближайших дебатах через пару месяцев кто-то из конкурентов не проявит себе достаточно ярко и не соберет адекватное количество денег, один из этих двух будет кандидатом.

Я надеюсь впрочем, что Сандерс всё же выиграет у Трампа, ну посмотрим.

[vsvor.livejournal.com]

Знаете, видел я в одной статье американского журналиста примерно такое рассуждение о России конца 90-х: "Демократия уже начала давать свои плоды, открылись первые магазины IKEA... Но вскоре случилось непоправимое".

Вот и в каком-то украинском городе недавно посол США открывала Макдональдс. Но для положительной оценки деятельности властей этого оказалось недостаточно. Люди вообще достаточно плохо понимают свое счастье - а особенно в тех случаях, когда не в состоянии платить за коммунальные услуги (https://fakty.ua/295739-mogut-li-zabrat-kvartiru-za-kommunalnye-dolgi).

[ign.livejournal.com]

> Знаете, видел я в одной статье американского журналиста примерно такое рассуждение о России конца 90-х: "Демократия уже начала давать свои плоды, открылись первые магазины IKEA... Но вскоре случилось непоправимое".

Я не уверен насчет «непоправимого», но в принципе так и есть. 1998-й год был неким локальным пиком для РФ, потом все покатилось по наклонной.

[lev.livejournal.com]

Чем вам Брекзит не угодил?

[gluckq.livejournal.com]

развал евросоюза - крупнейшая геополитическая катастрофа 21-го века. впрочем, не всё ещё потеряно. на то элиты есть, чтобы выбрыки обнаглевшего лохтората корректировать. сначала отсрочить, а там посмотрим!

[prof-bormental.livejournal.com]

Я с вами вполне согласен по поводу той части вашей мысли, что выбор Зе вероятно приведёт Украину опять назад в ту же жопу, из которой они только-только начали вылазить. А вот ставить выбор Трампа в тот же ряд я конечно бы не стал только из-за простого факта, что сделанное Порошенко и его командой для Украины за пять лет по своей значительности и эпохальности не идёт ни в какое даже приблизительное сравнение со сделанным для США демократами во главе с Обамой и Клинтон за их восемь лет у власти. Поэтому микроцефальная идея заменить курицу, хоть и "с душком", но всё-таки несущую золотые яйца (Порошенко) на павлина - это действие избирателей совсем другого плана чем заменить одного бесполезного для страны деятеля на другого, приносящего пользу какой-то части населения.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

Дорогой профессор, я вижу, что вы уже обсудили вашу предыдущую идею с санитарами. Это хорошо, но в следующий раз попросите их не бить вас по голове. Это у вас очевидно слабое место.

[seihleb.livejournal.com]

Думаю, что в отличии от Америки сегдняшняя Украина, просто по своему наработанному потенциалу, не может себе позволить чудика вроде Трампа...а ведь Зеленский ещё смешнее.
Но, действительно...выбор делают люди и президент Зеленский станет очень показателен, просто как уровень политического сознания и ответственности масс.
Уверен, что недоброжелателям Украины этот выбор понравится и вовсе не потому что Зеленский будет ими как-то управляем, а по причине совершенно очевидного и плачевного состояния украинского общества, от которого защитить кого-то грехом вовсе и не было.

[verevkin.livejournal.com]

А чего конкретно плохого вы ожидаете от Зеленского?

[zealer.livejournal.com]

Во-первых от него вообще непонятно что ожидать. Программы-то нормальной нет, опыта нет.
Во-вторых, внешнюю политику он просрет. Он даже не может на дебаты прийти. Пытается поднять ставки своими условиями а потом отказывается и придумывает оправдания. Он не может донести свою мысль часто.
В-третьих, начнет нападать на украинскую культуру (квоты, телевидение).
В-четвёртых, может продать Крым и дать автономию без разоружения Донбасу.

[timelets.livejournal.com]

на свободных выборах главную ответственность несут избиратели.

Избиратели могут испытывать последствия, но не несут никакую ответственность.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну так последствия - это и есть ответственность.

[Лена Пушкарская (from livejournal.com)]

>Когда люди коллективно решают на зло бабушке отморозить себе уши, совершив прыжок в пропасть, вопреки всем увещеваниям,

Ну нихренасе, "вопреки всем увещеваниям". По факту это текущая власть всячески увещевает голосовать хоть за говорящий холодильник, лишь бы не за неё.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Автор, похожие не интересовался Зеленским кроме того что ознакомился с опусом Прибора или других Порошенковских пропагандистов.

Я лично, наблюдаю за Зеленским по материалам зарубежной прессы, и он с каждым днём производит на меня всё лучше и лучше впечатления. Никакого сравнения с Трампом или Сандерсом.

[geish-a.livejournal.com]

Вот именно из-за поддержки вашего ника его выбирать и нельзя.

[svensk-vanja.livejournal.com]

По-моему, все же не такого же.
Трамп это американский бацька, вошьдь и атец родной. Осознанный выбор людей, которые ценят скрепы, крепкую руку и хороший удар палкой по жопе.
Зеленский не похож на бацьку хотя бы в силу возраста

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну не так буквально, конечно. Так-то и Брекзит -- не Трамп.

Я имел в виду, как я написал, решение на зло бабушке отморозить себе уши, проучить "элиты" и т.п.

[poulsam.livejournal.com]

Проучить элиты - это не самое плохое действие.
Отсутствие опыта - однозначный плюс

[vdinets.livejournal.com]

Да.

[leonid8.livejournal.com]

Да и хрен с ними. В конце концов от Трампа хуже многим избирателям Трампа. С Брекзитом тоже самое. Пусть страдают.

[xzitin.livejournal.com]

А что случилось такого непредсказуемого за эти пять лет?

Вот мой пост: March 16th, 2014 Энтропия всегда побеждает со счётом приблизительно 50%-20%. (https://xzitin.livejournal.com/48718.html)
"..Украина - failed state - и даже, если потеря Крыма консолидирует их на время, то чудес не бывает, будет так, как в Грузии - Саакашвили продержался только четыре года.

А эти деньги за "продажу"/"аренду" Крыма дали бы ей какой-никакой шанс."

И мой следующий коммент к посту:"...на западе достаточного количества денег не найдут, да и потребуют снять дотации на газ со всех, а Донбасс зажмут в рамках austerity, которой он не выдержит." (https://xzitin.livejournal.com/48718.html)

Нет, "главную ответственность несут" не "избиратели" - "it is, what it is", а вы персонально, как член коллектива "восторженных либералов", которые регулярно просирают либеральные достижения 20 века, так, что к власти приходят нацисты разного калибра (не имею в виду Украину)

Какие обещания раздавала тогда в Киеве поджигательница Виктория Нуланд, и как вообще она пересела из аппарата Дика факинг Чейни, к Хиллари ф. Клинтон?

Лично вы тогда с радостью отдали бы свой голос за "гарантии независимой Украине" и "за приём её в НАТО".

Вот "мнение" того времени от Бен Иуда - "Любопытная статья в New York Times" https://scholar-vit.livejournal.com/378036.html
"Мы должны даже быть готовы ввести войска НАТО, если русские танки пойдут к Крыму, как многие опасаются, чтобы пробить сухопутный мост туда из южной России".

Что изменилось сейчас?

Какой-нибудь очередной гаврила прицИп со товарищи совершит "акт" против крымского моста, у Путина появится очередной цуг-цванг и он пробьёт коридор в Крым.

Что дальше?

[tijd.livejournal.com]

Какие обещания раздавала тогда в Киеве поджигательница Виктория Нуланд

Можно не любить Викторию Нуланд. Путин, к примеру, не мог ей простить того, что в 2012 она не поздравила его с переизбранием https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1449313.html?thread=49949537#t49949537

Но считать, что она чего-то в Киеве "поджигала" или раздавала невыполнимые обещания - заниматься теорией заговора.

"We were trying to help Yanukovych out of his corner. We were trying to create a win-win. We were trying to create a government that could maybe resolve this thing in everybody’s interest."
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1442363.html?thread=49560379#t49560379

у Путина появится очередной цуг-цванг и он пробьёт коридор в Крым

Такой сценарий возможен https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1649583.html?thread=59670959#t59670959

С "либеральной" точки зрения простых решений проблемы нет, а политика "умиротворения" агрессора не является решением.

[3eta.livejournal.com]

[geish-a.livejournal.com]

Да, печально.

[barni-shtepsel.livejournal.com]

Я думаю, Зеленский чрезвычайно понравился Макрону - они, кстати, одногодки. Плюс, Владимир Зе обладатель классического французского лица и чувства юмора.

[saccovanzetti.livejournal.com]

вот как надо деньги зарабатывать:

http://www.espn.com/chalk/story/_/id/26524565/bettor-wins-119m-tiger-books-take-bath?platform=amp

[almarrus.livejournal.com]

Здесь вы правы лишь наполовину. Трама , Брексит и Зеленского действительно роднит то обстоятельство, что это яркая демонстрация усталости людей от традиционных политических элит, ( и как правильно добавили в комментах), погрязших в демагогическом лицемерии.
Но дальше уже начинаются существенные различия. Трама , Брексит произошли в странах с устойчивой политической и экономической системой, которая формировалась десятиляеми (если не столетиями) и худо-бедно работает. Поэтому то сторонники Трампа и Брексита вызывают достаточно скетической к себе отношение - зачем ради копеечной выгоды ломать то, что более или менее работает?
Украина - совсем иное дело. Там ничего ещё не работает. И народ вынужден методом проб и ошиюбок искать тех лидеров, которые смогут заставить заработать эту систему. Не факт, что это получится у Зеленского. Но у Порошенко то это точно не удалось. Он вместо реальных реформ как раз таки погряз в демагогическом лицемерии, что хорошо видно на примере его ибирательной кампании. Впрочем, такое уродливое явление как "порохоботство" возникло гораздо раньше.

[torquelimach.livejournal.com]

Я не знаю, как это соотносится с Брекзитом (там скорее результаты "работы" воспринимались сторонниками как отрицательные, если под системой понимать членство в ЕС), а в случае Трампа - ну его и избирали в президенты, а не в дучи, вряд ли его база сознательно хотела или ждала серьезных изменений системы в целом. Как следует встряхнуть систему да, наверное, хотели, а чтобы она сломалась - нет. Именно тот факт, что она работает, снижает стоимость плохого выбора и риск, что все развалится.

А там, где "ничего не работает", вот это "не работающее" куда легче свалить окончательно. И если вы считаете, что падать некуда, то посмотрите на Сомали или Сирию.

[oksana-aster.livejournal.com]

Не поняла почему избрание Трампа печальное событие если переизбрание ему светит в случае рецессии, поэтому не стоит и сравнивать.
Последние несколько дней на каждое новое заявление Порошенко у меня одна реакция - Схватился поп за яйца. Оказывается, он осознал, что друзей обеспечивать рабочим местом, на котором они могут безбоязненно воровать нехорошо, вот 5 лет с каждого утюга крик стоял он не слышал, а теперь "Я Вас почув", ага, пiзно всрався, в 14-м тоже обещал.

[ivan nikolajevskyj (from livejournal.com)]

https://www.youtube.com/watch?v=wrA6hWB1C9k&fbclid=IwAR0rTUFAhXDS5Db4E00uklVkFjpZGIhTz9YFnsp752nbgy5rIMGpGqr1bYM

ТОП: 11:00 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?yakov_a_jerkov.livejournal.com&p=tops).

[yurgenfish.livejournal.com]

Трамп и Зеленский схожи только в том, что они оба внесистемные люди без политического опыта. А вот насчёт их взглядов - никакого особого сходства я не вижу, скорее наоборот.
Главная моя претензия к Трампу, то, что он националист (Америка на первом месте). То же самое с брекзитом - это чисто националистическая повестка - выгоним поляков, избавимся от брюссельских бюрократов и заживём. Зеленский же к национализму никаким боком - напротив, этого конька оседлал как раз действующий президент. Так что с Трампом нужно сравнивать не Зеленского, а Порошенко.

[torquelimach.livejournal.com]

Все-таки национализм "XXX über alles" и национализм "руки прочь от нас, YYY" - существенно отличаются, хотя и имеют много общего, в том числе неприятного.

[fado-fado.livejournal.com]

Вообще-то, это действия (бездействие) Порошенко привели к ситуации массового протестного голосования.
И куда и зачем такого президента оставлять на второй срок?
К каким последствиям приведёт этот второй срок?
Так что решение по отстранению Порошенка от власти вполне оправданное и логичное.
А что на место Порошенко придёт Зеленский... Конечно плохо, что не тот же Смешко, но гораздо лучше, чем отставлять Порошенка.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Массовое протестное голосование в условиях неокрепшей демократии ввполне может быть результатом чего-то иррационального, нет? Экономика Украины при Порошенко немного растет, на 2,5 - 3%. Ну и плюс к тому война.

+++А что на место Порошенко придёт Зеленский...+++ Вы не закончили фразу.