yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Что касается заголовка... Мне хотелось бы ошибаться, но, по-моему, никаких других вариантов во втором туре нет.

(Тут я сделаю необходимое отступление. Когда кто-то выражает такую уверенность относительно исхода случайного события (математический термин), я обычно говорю, что что ж ты не продашь Родину, и не поставишь все деньги на этот исход. Я сам своему совету следовать не буду и ничего не поставлю, но 1.2 на Зеленского -- это поразительная раздача дармовых денег. Какие 1.2?!)

Теперь о том, о чем я хочу сказать.

[livejournal.com profile] npubop хорошо написал: Трамп, Brexit, Зеленский.

Избрание Зеленского, на мой взгляд, событие того же печального ряда, что и Брекзит и избрание Трампа. Конечно, вес Украины в мире несопоставим с весом Великобритании или, тем более, США, поэтому громким событием в мире эта смена президента не станет. Но оно стоит в том же ряду, что и Трамп с Брекзитом и много других менее заметных безответственных решений избирателей в самых разных странах.

And on this last point. Я хотел написать больше, но ограничусь, пожалуй, главным. Можно винить демагогов, вроде Трампа, можно анализировать ошибки "элит". Но, в конечном итоге, на свободных выборах главную ответственность несут избиратели. И нет у них никаких оправданий.

Когда люди коллективно решают на зло бабушке отморозить себе уши, совершив прыжок в пропасть, вопреки всем увещеваниям, there is not much we can do about it.

Остается только с нежностью и грустью смотреть на этот ебаный пиздец. Спасибо за внимание.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-04-14 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
А почему не поставить - какие тут аргументы против?

Date: 2019-04-14 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Где-то позади или на дне всех историй про Брекзит и Трампа всегда можно найти призрак Путина...

Date: 2019-04-14 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Если популисту удаётся задеть струну недоверия народа к «элитам», то звон этой струны заглушает все другие звуки.

Придя к власти, популисты правят тоже похожим образом - приносят хаос, некомпетентность и поиски врагов. Пообещав борьбу с коррупцией, они оказываются более коррумпированными, чем их предшественники. Избиратели популиста закрывают на это глаза - им греет душу воспоминание о тёплом чувстве, которое они испытали, показав кукиш «элитам».

Lessons I learned from Greece #8: populists gain traction by scolding the "elites" for corruption, but when in power they out-corrupt them

— Stathis Kalyvas (@SKalyvas) February 18, 2017


Применительно к Америке, нужно учитывать, как работает популизм и в отношении Трампа, и в отношении Берни Сандерса. Убежище движения NeverTrump, журнал Bulwark публикует предупреждение:

DO NOT IGNORE BERNIE SANDERS.
HE IS GOING TO WIN THE NOMINATION.
AND HE IS NOT GOING TO BEAT DONALD TRUMP.
I know what you’re thinking. It’s early. Someone in the field will break out. Joe Biden is leading Sanders in every poll by 10 points and he’s eventually going to get in and take care of everything.
Maybe. But maybe not. Heed the lesson of Trump: Bernie Sanders voters are committed, devoted, and pissed, just like Trump’s were (and still are). And they aren’t going anywhere.

https://thebulwark.com/democrats-please-take-whatever-precautions-are-necessary-to-prevent-this-terrible-disaster/

Date: 2019-04-14 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Знаете, видел я в одной статье американского журналиста примерно такое рассуждение о России конца 90-х: "Демократия уже начала давать свои плоды, открылись первые магазины IKEA... Но вскоре случилось непоправимое".

Вот и в каком-то украинском городе недавно посол США открывала Макдональдс. Но для положительной оценки деятельности властей этого оказалось недостаточно. Люди вообще достаточно плохо понимают свое счастье - а особенно в тех случаях, когда не в состоянии платить за коммунальные услуги (https://fakty.ua/295739-mogut-li-zabrat-kvartiru-za-kommunalnye-dolgi).

Date: 2019-04-14 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
Чем вам Брекзит не угодил?

Date: 2019-04-14 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Я с вами вполне согласен по поводу той части вашей мысли, что выбор Зе вероятно приведёт Украину опять назад в ту же жопу, из которой они только-только начали вылазить. А вот ставить выбор Трампа в тот же ряд я конечно бы не стал только из-за простого факта, что сделанное Порошенко и его командой для Украины за пять лет по своей значительности и эпохальности не идёт ни в какое даже приблизительное сравнение со сделанным для США демократами во главе с Обамой и Клинтон за их восемь лет у власти. Поэтому микроцефальная идея заменить курицу, хоть и "с душком", но всё-таки несущую золотые яйца (Порошенко) на павлина - это действие избирателей совсем другого плана чем заменить одного бесполезного для страны деятеля на другого, приносящего пользу какой-то части населения.

Date: 2019-04-14 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Думаю, что в отличии от Америки сегдняшняя Украина, просто по своему наработанному потенциалу, не может себе позволить чудика вроде Трампа...а ведь Зеленский ещё смешнее.
Но, действительно...выбор делают люди и президент Зеленский станет очень показателен, просто как уровень политического сознания и ответственности масс.
Уверен, что недоброжелателям Украины этот выбор понравится и вовсе не потому что Зеленский будет ими как-то управляем, а по причине совершенно очевидного и плачевного состояния украинского общества, от которого защитить кого-то грехом вовсе и не было.

Date: 2019-04-14 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А чего конкретно плохого вы ожидаете от Зеленского?

Date: 2019-04-14 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] timelets.livejournal.com
на свободных выборах главную ответственность несут избиратели.

Избиратели могут испытывать последствия, но не несут никакую ответственность.

Date: 2019-04-14 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Лена Пушкарская (from livejournal.com)
>Когда люди коллективно решают на зло бабушке отморозить себе уши, совершив прыжок в пропасть, вопреки всем увещеваниям,

Ну нихренасе, "вопреки всем увещеваниям". По факту это текущая власть всячески увещевает голосовать хоть за говорящий холодильник, лишь бы не за неё.

Date: 2019-04-14 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Автор, похожие не интересовался Зеленским кроме того что ознакомился с опусом Прибора или других Порошенковских пропагандистов.

Я лично, наблюдаю за Зеленским по материалам зарубежной прессы, и он с каждым днём производит на меня всё лучше и лучше впечатления. Никакого сравнения с Трампом или Сандерсом.

Date: 2019-04-15 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
По-моему, все же не такого же.
Трамп это американский бацька, вошьдь и атец родной. Осознанный выбор людей, которые ценят скрепы, крепкую руку и хороший удар палкой по жопе.
Зеленский не похож на бацьку хотя бы в силу возраста

Date: 2019-04-15 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Проучить элиты - это не самое плохое действие.
Отсутствие опыта - однозначный плюс

Date: 2019-04-15 12:48 am (UTC)

Date: 2019-04-15 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Да и хрен с ними. В конце концов от Трампа хуже многим избирателям Трампа. С Брекзитом тоже самое. Пусть страдают.

Date: 2019-04-15 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] xzitin.livejournal.com
А что случилось такого непредсказуемого за эти пять лет?

Вот мой пост: March 16th, 2014 Энтропия всегда побеждает со счётом приблизительно 50%-20%. (https://xzitin.livejournal.com/48718.html)
"..Украина - failed state - и даже, если потеря Крыма консолидирует их на время, то чудес не бывает, будет так, как в Грузии - Саакашвили продержался только четыре года.

А эти деньги за "продажу"/"аренду" Крыма дали бы ей какой-никакой шанс."

И мой следующий коммент к посту:"...на западе достаточного количества денег не найдут, да и потребуют снять дотации на газ со всех, а Донбасс зажмут в рамках austerity, которой он не выдержит." (https://xzitin.livejournal.com/48718.html)

Нет, "главную ответственность несут" не "избиратели" - "it is, what it is", а вы персонально, как член коллектива "восторженных либералов", которые регулярно просирают либеральные достижения 20 века, так, что к власти приходят нацисты разного калибра (не имею в виду Украину)

Какие обещания раздавала тогда в Киеве поджигательница Виктория Нуланд, и как вообще она пересела из аппарата Дика факинг Чейни, к Хиллари ф. Клинтон?

Лично вы тогда с радостью отдали бы свой голос за "гарантии независимой Украине" и "за приём её в НАТО".

Вот "мнение" того времени от Бен Иуда - "Любопытная статья в New York Times" https://scholar-vit.livejournal.com/378036.html
"Мы должны даже быть готовы ввести войска НАТО, если русские танки пойдут к Крыму, как многие опасаются, чтобы пробить сухопутный мост туда из южной России".

Что изменилось сейчас?

Какой-нибудь очередной гаврила прицИп со товарищи совершит "акт" против крымского моста, у Путина появится очередной цуг-цванг и он пробьёт коридор в Крым.

Что дальше?

Date: 2019-04-15 03:26 am (UTC)

Date: 2019-04-15 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Да, печально.

Date: 2019-04-15 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] barni-shtepsel.livejournal.com
Я думаю, Зеленский чрезвычайно понравился Макрону - они, кстати, одногодки. Плюс, Владимир Зе обладатель классического французского лица и чувства юмора.

Date: 2019-04-15 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
вот как надо деньги зарабатывать:

http://www.espn.com/chalk/story/_/id/26524565/bettor-wins-119m-tiger-books-take-bath?platform=amp

Date: 2019-04-15 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
Здесь вы правы лишь наполовину. Трама , Брексит и Зеленского действительно роднит то обстоятельство, что это яркая демонстрация усталости людей от традиционных политических элит, ( и как правильно добавили в комментах), погрязших в демагогическом лицемерии.
Но дальше уже начинаются существенные различия. Трама , Брексит произошли в странах с устойчивой политической и экономической системой, которая формировалась десятиляеми (если не столетиями) и худо-бедно работает. Поэтому то сторонники Трампа и Брексита вызывают достаточно скетической к себе отношение - зачем ради копеечной выгоды ломать то, что более или менее работает?
Украина - совсем иное дело. Там ничего ещё не работает. И народ вынужден методом проб и ошиюбок искать тех лидеров, которые смогут заставить заработать эту систему. Не факт, что это получится у Зеленского. Но у Порошенко то это точно не удалось. Он вместо реальных реформ как раз таки погряз в демагогическом лицемерии, что хорошо видно на примере его ибирательной кампании. Впрочем, такое уродливое явление как "порохоботство" возникло гораздо раньше.

Date: 2019-04-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] oksana-aster.livejournal.com
Не поняла почему избрание Трампа печальное событие если переизбрание ему светит в случае рецессии, поэтому не стоит и сравнивать.
Последние несколько дней на каждое новое заявление Порошенко у меня одна реакция - Схватился поп за яйца. Оказывается, он осознал, что друзей обеспечивать рабочим местом, на котором они могут безбоязненно воровать нехорошо, вот 5 лет с каждого утюга крик стоял он не слышал, а теперь "Я Вас почув", ага, пiзно всрався, в 14-м тоже обещал.

ТОП: 11:00 (московское)

Date: 2019-04-15 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?yakov_a_jerkov.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2019-04-15 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com
Трамп и Зеленский схожи только в том, что они оба внесистемные люди без политического опыта. А вот насчёт их взглядов - никакого особого сходства я не вижу, скорее наоборот.
Главная моя претензия к Трампу, то, что он националист (Америка на первом месте). То же самое с брекзитом - это чисто националистическая повестка - выгоним поляков, избавимся от брюссельских бюрократов и заживём. Зеленский же к национализму никаким боком - напротив, этого конька оседлал как раз действующий президент. Так что с Трампом нужно сравнивать не Зеленского, а Порошенко.

Date: 2019-04-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com
Вообще-то, это действия (бездействие) Порошенко привели к ситуации массового протестного голосования.
И куда и зачем такого президента оставлять на второй срок?
К каким последствиям приведёт этот второй срок?
Так что решение по отстранению Порошенка от власти вполне оправданное и логичное.
А что на место Порошенко придёт Зеленский... Конечно плохо, что не тот же Смешко, но гораздо лучше, чем отставлять Порошенка.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios