yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Что касается заголовка... Мне хотелось бы ошибаться, но, по-моему, никаких других вариантов во втором туре нет.

(Тут я сделаю необходимое отступление. Когда кто-то выражает такую уверенность относительно исхода случайного события (математический термин), я обычно говорю, что что ж ты не продашь Родину, и не поставишь все деньги на этот исход. Я сам своему совету следовать не буду и ничего не поставлю, но 1.2 на Зеленского -- это поразительная раздача дармовых денег. Какие 1.2?!)

Теперь о том, о чем я хочу сказать.

[livejournal.com profile] npubop хорошо написал: Трамп, Brexit, Зеленский.

Избрание Зеленского, на мой взгляд, событие того же печального ряда, что и Брекзит и избрание Трампа. Конечно, вес Украины в мире несопоставим с весом Великобритании или, тем более, США, поэтому громким событием в мире эта смена президента не станет. Но оно стоит в том же ряду, что и Трамп с Брекзитом и много других менее заметных безответственных решений избирателей в самых разных странах.

And on this last point. Я хотел написать больше, но ограничусь, пожалуй, главным. Можно винить демагогов, вроде Трампа, можно анализировать ошибки "элит". Но, в конечном итоге, на свободных выборах главную ответственность несут избиратели. И нет у них никаких оправданий.

Когда люди коллективно решают на зло бабушке отморозить себе уши, совершив прыжок в пропасть, вопреки всем увещеваниям, there is not much we can do about it.

Остается только с нежностью и грустью смотреть на этот ебаный пиздец. Спасибо за внимание.

Date: 2019-04-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
нужно различать между революционерами и теми, кто их использует, чтобы прийти к власти.
революционеры очень быстро оказались вне игры, а ципрас согласился на достаточно жесткие условия всех кредиторов, потому что реально понимал, где окажется страна и чем все это грозит. а грозила как раз условная венесуэлла. (они, кстати, между собой тоже разобрались, чтобы больше не оказываться в ситуации, когда их настраивают друг против друга).

Date: 2019-04-17 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Да нет, ну это странные представления, что выход из еврозоны, это как ядерная война. Общий рынок и общая валюта, это не есть некая универсальная ценность, это экономические институты, которые имеют множество достоинств, но создают и свои проблемы. Иногда достоинства перевешивают, иногда нет. Греция была весьма близка к ситуации, когда выход из ЕС и отказ от евро принес бы меньше проблем, чем продолжение прежней политики.

Переход на свою валюту создал бы рынок дешевой рабочей силы, экономика бы резко рванула вверх, экспорт, туризм, инвестиции, и.т.п. Да, конечно, с кредиторами все равно пришлось бы договариваться, но теперь бы это были равные переговоры, а не односторонний диктат. Да и кредиторы эти, которые сначала радостно вложились в доходные еврооблигации, сомнительная надежность которых была им хорошо известна, а потом стали требовать вмешательства ЕС, чтобы не потерять все свои деньги, IMO не заслуживают особого сочувствия.

Я думаю, у Ципраса скорее были политические соображение, чем экономические. Для маленькой Греции, ЕС это очень важный институт прежде всего именно политически, и только потом уже с точки зрения доступа к рынку.

Date: 2019-04-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
проблема гораздо сложнее, чем вы ее описываете (была и, в принципе, продолжает оставаться до некоторой степени). я даже не буду описывать всего (потому что уже написаны книги).
но то, что на переговорах там, творился детский сад... что страна прямиком шла в дыру и вопрос был даже не в дефолте уже, это уже все проехали, а в том, что там просто не было выхода... политической выгоды-выхода уже не было. революционеры переругались со всеми с кем можно до такой степени, что даже самые терпеливые сказали, что вы нам будете обязаны выплатить долги в первый же день после дефолта или...
когда на народный референдум выставляют отрывки из DSA (сложныя аналитическия структура, в которой и специалистам нужна подготовка)... с просьбой проголосовать за или против :) то это уже просто фарс и водевиль.

Ципрас сделал то, что должен был сделать как человек, которому страна важнее партии, идеологии и лозунгов.

Date: 2019-04-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Это напоминает бородатый анекдот про мужа, который на десятилетие свадьбы плачет «если бы я не послушался твоего отца, сейчас бы как раз вышел на свободу».

Очевидно, что с чисто экономической точки зрения, если у страны серьезные экономические проблемы (с этим вроде все согласны), их намного легче решать, имея собственную валюту. Это, в самом деле, довольно просто.

А уж какие так конкретно были соображение за и против, в той конкретной ситуации, политические, экономические и иные, это конечно вопрос совсем другой.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 08:24 am
Powered by Dreamwidth Studios