yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я над этим ворпосом и раньше думал, сейчас просто еще один повод.

"Аэрофлот" уволил стюардессу за насмешку над катастрофой Sukhoi Superjet-100

Вот эта насмешка и дальнейшая история:
9 мая после сообщений об авиакатастрофе SSJ-100 пользователь Твиттера 4katrin (Kate Solovyeva) написала: "А че суперджет рухнул?! Хахаха! Говномашина! Жаль не в Аэрофлоте, на один бы стало меньше, а может и вовсе продали их обратно кому-нибудь". Твит вызвал возмущение других пользователей сервиса микроблогов. По страницам в социальных сетях Facebook и "Вконтакте", которые были привязаны к аккаунту 4katrin, удалось установить, что автор сообщения является стюардессой "Аэрофлота" Екатериной Соловьевой.

Возмущенные пользователи Твиттера сделали скриншот сообщения Соловьевой и обратились с жалобами в "Аэрофлот".
Во-первых, по поводу "насмешки" -- what's the big deal, я не понимаю. Мне самому данный твит не нравится, но и что с того? В одном ЖЖ, наверное, каждый день публикуются тысячи высказываний совершенно несравнимой с этой "насмешкой" кровожадности. Чего именно эта "насмешка" так задела общественность?

Но это так. Меня другой вопрос интересует. Насколько это хорошо и правильно насильственно развиртуализировать человека?

Вот мое мнение. Я считаю, что если автор сам явно не выступает под собственным именем и не сообщает о своем месте работы, то выяснять эту информацию нехорошо и неправильно. И "явно" не означает, что всю эту информацию, и больше, об авторе легко найти, нажав на пару кнопок.

То есть если некое публичное лицо пишет что-то дикое в Интернете, именно как это самое публичное лицо, то мне кажется совершенно нормальным спросить у организации, которую это лицо представляет, как оно к этим высказываниям относится. Или, если речь идет о преступлении, -- тогда тоже насильственная развиртуализация естественна. Но не в других случаях, по-моему.

Тоже самое относится и к движению в противоположную сторону. Вот есть некоторый известный нам несимпатичный человек. Давайте поищем, может он в Интернете что-то написал, что можно против него использовать. С психологом этим, которая в деле Макарова (или может другая фамилия была, там про кошку с хвостом было) такая исотиря была. Это, пожалуй, даже хуже, чем путь от несимпатичного высказывания в Интернере к фамилии и месту работы.

Date: 2012-05-11 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Если бы я был начальником этой Кати Соловьевой и узнал бы (неважно, каким образом узнал бы), что она такие вещи пишет в своем блоге - я безусловно побеседовал бы с ней на тему об ее профессиональном соответствии. Человек, летающий на самолетах, не может писать "хахаха, суперджет рухнул". Человек, работающий в Аэрофлоте, не может писать "жаль, что не в Аэрофлоте". Это что-то совершенно дикое.

Катя Соловьева стала публичным лицом в тот момент, когда прославилась этой записью. Когда все узнали, что она сотрудница Аэрофлота, репутация Аэрофлота стала в некоторой степени зависеть от ее действий и слов.

Насчет хорошо или плохо насильственно развиртуализировать человека - это вопрос философский. Но к этому надо быть готовым всегда. И просчитывать последствия.

Date: 2012-05-11 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да быть готовым к чему угодно -- дело полезное, кто ж спорит. Я ж не о том, а о людях, которые развиртуализируют. Хорошо ли они поступают? Я считаю, что плохо, не нужно так поступать.

Человек, летающий на самолетах, не может писать "хахаха, суперджет рухнул".

А человек, не летающий на самолетах, может? Что значит "может" вообще? Это действие, несовместимое с летанием на самолетах? Чего вдруг?

Катя Соловьева стала публичным лицом в тот момент, когда прославилась этой записью.

Я, как сказал, не понимаю, чего эта фраза прославилась. Но, в любомслучае, означает ли это, что Вы считаете, что популярные Интернет- авторы не имеют права на анонимность ?

Date: 2012-05-11 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Я ж не о том, а о людях, которые развиртуализируют. Хорошо ли они поступают? Я считаю, что плохо, не нужно так поступать+++ Я думаю, что это один из тех философских вопросов, которые не имеют однозначного ответа. Если гугл развиртуализирует китайского диссидента и этого диссидента в результате сажают на 10 лет - это однозначно плохо. Если в результате такой развиртуализации предотвращается теракт - это однозначно хорошо. А в данном случае что-то пограничное.

+++Человек, не летающий на самолетах, может?+++ Может. Я не имею отношения к полетам, я могу.

+++Что значит "может" вообще?+++ В данном случае, значит, что это совместимо/несовместимо с его служебными обязанностями.

+++Это действие, несовместимое с летанием на самолетах?+++ Такое отношение не то что-бы несовместимо с летанием на самолетах (все-таки одна фраза), но где-то рядом. Безопасность полетов - это святое для всего летного персонала. Как можно смеяться над тем, что самолет упал?

+++Но, в любомслучае, означает ли это, что Вы считаете, что популярные Интернет- авторы не имеют права на анонимность?+++ Имеют в тех рамках, в которых она гарантируется им законом. Но если кто-то эту анонимность раскроет - чего уж тут делать. Тут аналогия с правом на неприкосновенность частной жизни. Популярные люди имет это право, но должны быть готовы к его нарушению. Это оборотная сторона популярности. Это не хорошо и не плохо - просто вот так устроена жизнь.

Date: 2012-05-11 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Добавлю, насчет этого:

+++Что значит "может" вообще? Это действие, несовместимое с летанием на самолетах?+++ Такого рода публичные высказывания - это пятно на репутации компани однозначно. Это недопустимо прежде всего, как публичное высказывание сотрудника Аэрофлота.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Странный подход, как будто пишет не человек, а "юзер". Написал - изволь отвечать за базар.

Date: 2012-05-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Что значит "отвечать за базар"? Вы считаете, что, скажем, ЖЖ-пользователи не имеют права на анонимность?

Date: 2012-05-11 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Не имеют. Слова в интернете ничем не отличаются от слов, произнесенных в лицо. Разоблачили - ну, извини.

Date: 2012-05-11 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Кстати, допустимо ли в офлайне сообщить кому-нибудь, что юзер vasya666 - это Василий Иванович Сидоров?

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Xex. Ну я в сторонке постою, послушаю. Меня только за последние пару недель развиртуализовали многократно, причем некоторые данные сообщали прямо под тем же замком, под которым другие бились в истерике и страхе, что их разоблачу я. Как это сочетается, не очень понимаю.

Меня и раньше развиртуализовывали, тот же генератор. Я, естественно, пережила это все без проблем. Более того, мне даже писали гадости на профессиональный сайт (липовые ужасные отзывы якобы от моих студентов стабильно после жж-скандалов с определенными категориями юзеров - один такой прямо вот недавно появился). Ничего, и это пережила, даже в жж не стала истерить.

Короче, если очень боишься такого, надо либо вообще не писать, либо только о цветочках и погоде, и уж точно ни с кем не ссориться. Потому что я четко поняла, что непорядочных людей очень много, а еще больше людей с "гибкими принципами" (т.е. "вас мы любим, мы с вами по-хорошему, а ее не любим, с ней можно как угодно").

Но развиртуализацию без желания человека считаю полным свинством, за исключением предшествующих прямых угроз со стороны развиртуализуемого. То есть если у самого человека в жж фамилия, место работы и фото нет, то никто не должен их выставлять (и отмазки типа "за три секунды гуглится" абсолютно не катят) и даже в личку давать считаю некрасивым. Опять же, кроме реальных угроз.

Более того, я могла сто раз развиртуализовать очень многих (так уж получилось, что знаю много информации о некоторых известных юзерах), не говоря уже о самом генераторе, который спалился, зайдя ко мне в одноклассники. Но не стала этого делать даже после его выступлений. Не хочу опускаться на их уровень.

Date: 2012-05-11 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В твоей ситуации, ну и не только в твоей, в любой ситуации, когда ЖЖиста обвиняют в каких-то вещах, совершенных вне ЖЖ, есть такая проблема. ЖЖиста обвинили, он называет обвинение ложным. Чтобы разобраться, кто прав, ЖЖиста нужно развиртуализировать. Замкнутый круг получается.

Date: 2012-05-11 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Почему замкнутый? Это две разные проблемы. Клевета - это одна проблема. От нее вообще трудно отмыться, хоть сто раз все докажи. Ведь тем, кто обвинял, прислали в личку ссылки на мои профессиональные сайты. Их это убедило, ты думаешь? Как бы не так.
А развиртуализация - другая проблема. Если я захочу в качестве док-в развиртуализоваться, это мое право, конечно. Но если я этого не делаю, никто не имеет права. А тут сразу было и то, и другое: одни клевещут, другие тут как тут с предложением всем желающим прислать мою реальную информацию.

Ну а дальше уже начало всплывать все лучшее в людях. Кто-то предлагает выяснить содержание моих подзамков (все-таки я очень правильно сделала, что либо удалила всех общих френдов, либо перекрыла им подзамки). Кто-то вообще предлагает мне на работу звонить под видом журналиста, прикинь. Кто-то, опять же, бежит и пишет гадости под видом студенческого отзыва. Я много новых глубин человеческой души за эту историю повидала, хотя вроде уже ничем не удивишь.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-13 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-13 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-13 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-13 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-13 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-05-12 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 05:33 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
>Короче, если очень боишься такого, надо либо вообще не писать, либо только о цветочках и погоде, и уж точно ни с кем не ссориться

Есть ещё один вариант: не виртуализовываться вообще.

Date: 2012-05-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
> Меня только за последние пару недель развиртуализовали многократно, причем некоторые данные сообщали прямо под тем же замком, под которым другие бились в истерике и страхе, что их разоблачу я.

Не видел. Ссылка есть или врёте?

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-13 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-13 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-13 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-13 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-13 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-13 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-13 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-13 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-12 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-12 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-05-13 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Развиртуализация (без согласия) приводит к нехорошим последствиям. Но из этого не следует, что её проводить ни в каком случае не будет морально правильным поступком. Для такого вывода нужно также изучить альтернативные выборы поведения (включая бездействие) -- и убедиться, что они приводят к последствиям, которые не хуже.

Date: 2012-05-11 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если речь идет о преступлении -- и я это оговорил -- ситуация меняется. Если речь о преступлении не идет, просто высказывание не нравится, то развиртуализировать неправильно. Возможны, какие-то исключения, наверняка, но, в общем, мне это так представляется.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Это и не хуже и не лучше, это теперь нормально.
Добро пожаловать в прекрасный новый мир.

Date: 2012-05-11 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Естественно, что нормально, в том смысле, что бывает.

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com
Анонимность вроде бы не нарушили. Она под своим именем писала в твиттер. И на аватарке в форме стюародессы. так что развиртуализировало её собственное тщеславие )
Ну а за слова отвечать надо быть готовым. Интернет это не жизнь в пятом измерении, и не понятно, почему многие считают что тут можно болтать любую фигню и не нести никакой ответственности за свои слова.

Деваха-то красивая, жаль мозгов нет : http://twitpic.com/photos/4katrin
Edited Date: 2012-05-11 07:48 am (UTC)

Date: 2012-05-11 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нужно было найти ее место работы, сообщить на место работы. То есть перевести Интернет-общение в совсем другую плоскость.

Date: 2012-05-11 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
все таки уникальный вы типаж
представляю вас роботом

Date: 2012-05-11 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы и сами-то -- типаж будь здоров.

(no subject)

From: [identity profile] az-67.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 12:17 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
У меня на этот счёт есть должностная инструкция (с которой я, впрочем, совершенно согласен). Если я пишу что-то, связанное с работой, неважно где, то оно всё равно что опубликовано на первой полосе NY Times под мoим именем и c фотографией.

Date: 2012-05-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне кажется, что это предписание имеет смысл, если речь идет о каких-то уникальных знаниях, связанных с работой. Если же понимать "связанное с работой" в настолько расширенном смысле, в котором высказывание этой стюардессы связано с работой, то проще просто сказать, что относитесь ко всему, что пишете, так же, как если бы писали не первой полосе NY Times.

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-11 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-11 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2012-05-12 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-15 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] gurovski.livejournal.com
Развиртуализация сегодня врядли актуальна как проблема. С развитием социальных сетей все "пользователи" начили получать паспорта в сети и размещаемый контент стал персонализированным. Ничего удивительного нет в том, что стюардессе пришлось ответить за свои слова. Это закономерно.

Date: 2012-05-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] serzhkonst.livejournal.com
Поражаюсь цинизму стюардессы!
Я считаю, что правильно в Аэрофлоте сделали, что уволили ее.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios