"Where are you from?"

[yakov_a_jerkov]

Я вот смотрю Реал-Барселона. Как-то не очень увлекательно. Но я придумал еще одну New Year resolution, в дополнение к cut abs. Сейчас, правда, не Новый Год уже, но какая разница.

Я бы хотел совершенно избавиться от акцента, когда говорю по-английски. Меня страшно раздражает этот вопрос "Where are you from?" от незнакомых людей. Я часто отвечаю названием штата, где я жил раньше, хотя это и невежливо, конечно, а я очень вежливый паренек.

Совершенно избавиться от акцента -- я думаю, это, в принципе, задача не сложнее, чем cut abs, а abs-то уж точно достижимая цель.

В связи с этим вопрос: у кого какой опыт в работе над произношением?

Я прошел Mastering the American Accent -- на мой, взгляд, очень хороший курс. И у меня есть American Accent Training -- тоже хороший курс, я думаю, но его я еще не проходил.

Было бы, наверняка, полезно позаниматься индивидуально с преподавателем, но я не знаю, где таких преподавателей искать и, уверен, что стоить это будет дорого. Но, может, оно того стоит?

Comments

[b0ris.livejournal.com]

забейте и говорите всем что вы руский

[gena-t.livejournal.com]

А русский и украинский акценты на английском разве не отличаются? На Украине же совсем другое произношение.

[geish-a.livejournal.com]

Украинский мягче, да. Принимают за болгароюгославов.

[b0ris.livejournal.com]

та я шутю.
а если по теме, то я за товарищей которые предлагают не заморачиваться

[saccovanzetti.livejournal.com]

украинцам легче картавить и шепелявить - необходимые качества для овладения амегикан инглиш

[garret-lab.livejournal.com]

Совершенно оно того не стоит:

(1) Задача "Совершенно избавиться от акцента" в среднем чрезвычайно сложная (если не решилась сама по себе, то, скорее всего, не будет решена никогда). Можно ухлопать кучу усилий и денег, и всё равно урождённые "носители" распознают пришельца. Вспомните людей из Прибалтики и Кавказа в СССР. Послушайте здешних выходцев из Индии, Китая, Франции, России. Сам факт, что их (нас) можно безошибочно выделить, говорит о многом.

(2) А что в вопросе "Where are you from?" плохого? Услышав крепкий южный акцент, я обязательно поинтересуюсь (понятно, если можно это сделать необидно), откуда именно приехал в наши места его хозяин.

(3) Зачем вообще "косить под местного"?

[geish-a.livejournal.com]

Совершенно согласна.
Плюс этому, идеальной грамматики и лексики добиться (чтобы никогда ни разу не проскочило ничего) почти невозможно. Акцент - это защита. Человек с легким акцентом и редкими ошибками - вызывает уважение и восхищение. Человек без акцента и с редкими ошибками вызывает недоумение (представьте себе натива, который ошибается в артиклях).

Но улучшать акцент можно, конечно. Есть специальные преподаватели.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, совсем идеально не бывает ни у кого никогда. Русский язык у меня тоже не идеален.

Преподаватели я знаю, что есть, но посредством Гугла я не смог найти таких преподавателей в конкретной местности. Нашел на сайте автора курса по первой ссылке, по-моему, возможность заниматься по Скайпу, но это не совсем то, мне кажется.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

если не решилась сама по себе, то, скорее всего, не будет решена никогда

Это верно относительно людей с акцентом вообще, но ничего не говорит о шансах избавиться от акцента у человека, который решил целенаправленно посвятить время достижению этой цели.

Точно так же можно сказать, что если у тебя не было cut abs до сорока лет, то уже точно не будет. Для всего множества людей это, безусловно, верно с очень высокой вероятностью, но это не означает, что достижение cut abs -- это невероятно сложная задача.

Люди из Прибалтики, Китая и т.д.,, Многие ли из них целенаправленно занимались произношением, сверх уровня, необходимого для того, чтобы тебя понимали?

Ваш первый пункт можно было бы сформулировать так: "Если акцент сам по себе, просто в результате общения с носителями языка, не исчез за несколько лет, то сам по себе он уже не исчезнет." С такой формулировкой я согласен.

Я не хочу "косить под местного", но я не хочу, так сказать, иметь на лбу этикетку "этот человек вырос не в Америке".

[nicolay (from livejournal.com)]

не очень понятен посыл. а зачем это нужно-то? какова практическая польза?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Практичность дискуссионна, конечно. Но мне бы хотелось, чтобы меня нельзя было идентифицировать по произношению.

[ny-quant.livejournal.com]

Меня почти не раздражает. Если б я мог избавиться от акцента где-то за часик, то пожалуй. А больше времени для меня это не стоит.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Чисто материальная стоимость, конечно, сомнительна, если только я не решу диктором на радио/телевидение устраиваться, или актером. Но было бы приятно.

[xgrbml.livejournal.com]

Удачи в этом непростом деле. Кстати, что-то не заметил я у вас тяжелого акцента.

Сам я на это плюнул, хотя по-английски приходится говорить довольно много. Ну да я и не в Штатах живу.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Спасибо. Нет, как только достиг уровня, когда носители языка понимают тебя без специальных усилий, практический return на дополнительные затраченные усилия должен быть мало отличным от ноля, наверное. Но с abs ведь то же самое -- насколько cut они выглядят вообще не имеет практического смысла за пределами пары профессий.

[yucca.livejournal.com]

Я занималась с преподавателем, очень полезно было; полностью, конечно, от акцента не избавилась, но она мне указала на какие-то вещи, которые я бы сама никогда не заметила.
Впрочем, для начала, как тут уже подметили, нужно избавиться от раздражения при вопросе, потому что его самым что ни на есть натуральным американцам тоже все время задают.

[garret-lab.livejournal.com]

О!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да. Я когда этот курс проходил, о котором раньше писал, просто узнал много чего о произношении, о чем раньше не имел понятия.

А как Вы преподавателя нашли?

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Предподаватель, может, поможет, а может и нет. Они в чем-то подобны курению или отказу от мяса -- только меняют вероятность заболевания ракомизбавления от акцента, но в каждом конкретном случае все зависит от человека. Дальше определенного уровня (для каждого этот уровень свой) подняться очень служно, иногда в этом помогут специальные занятия фонетикой, иногда -- занятия музыкой, просто, чтобы развить слух. Мой бесплатный совет (дальше -- только за деньги ;-))) такой -- начните с того, чтобы избавиться от интонационного акцента. Он часто -- самый заметный (если вы, конечно, прошли стадию непроизношения "th" или "r", постигли различия в произношении коротких и длинных гласных, как в "dad/dead" или "leek/lick", не пугаетесь дифтонгов и знаете, что такое аспирация согласных "t", "p", или "k") Так вот, один метод если не убрать, то очень серьезно уменьшить иноземные интонации в своем английском очень прост, доступен каждому и работает для каждого второго как минимум. Записываете на мп3 плеер (вот сейчас легко, когда я этим методом пользовался, даже кассетный плеер был недоступен) живые английские тексты, (не аудиокнигу, а аудиоспектакль, или книгу для детей, радиопередачу повеселее, трансляцию хоккейного матча, запись звука фильма "Pulp Fiction" etc) одеваете наушники, врубате звук на полную катушку (это важно -- слушать надо так, чтобы не слышать себя) и слушаете, повторяя (громко и с энтузиазмом) все, что слышите. При этом, каждую запись надо прослушивать много раз, чтобы текст запомнить и в результате говорить в унисон, а не догонять.

Плюсы: помогает, очень помогает, и с интонацией, да и с другими моментами.
Минусы: со стороны человек, занимающийся таким, выглядит как идиот.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так я ж как-то тут публиковал собственное чтения отрывка из "2666", что, по идее, должно давать представление о том на какой стадии я нахожусь. Что такое дифтонги и аспирация, впрочем, я не знаю.

Насчет повторения -- спасибо за совет. Я что-то такое примерно и делал, но не одновременно с проигрыванием.

[kvasimodo.livejournal.com]

Не слушайте никого, кто говорит что "оно того не стоит", жить в стране >3 лет и разговаривать с акцентом по-моему довольно стыдно.

[once-for-all.livejournal.com]

Бедняга Киссинджер, до сих пор говорит с немецким акцентом. Как же ему было стыдно приходить в Белый Дом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, это тоже перебор. У абсолютного большинства людей во взрослом возрасте акцент сам по себе не исчезает, просто в результате общения.

[(Anonymous)]

Отличная шутка!

[geish-a.livejournal.com]

Даже больше: жить в стране >3 лет и до сих пор помнить русский, по-моему, довольно стыдно.