Вот все смеются над произношением Мутко
Dec. 2nd, 2010 05:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovВидео ниже.
У меня в связи с этим есть такое вот предложение. Было бы хорошо, если бы смеющиеся размещали ролики с образцами собственного произношения английского текста. Например, отрывок какой-нибудь любимый из книжки можно прочитать. И не смеющиеся над Мутко могли бы так же поступить.
Я серьезно совершенно. Мне, по крайней мере, было бы интересно.
Собственно, я и сам мог бы что-нибудь разместить, но хотелось бы сначала других послушать.
У меня в связи с этим есть такое вот предложение. Было бы хорошо, если бы смеющиеся размещали ролики с образцами собственного произношения английского текста. Например, отрывок какой-нибудь любимый из книжки можно прочитать. И не смеющиеся над Мутко могли бы так же поступить.
Я серьезно совершенно. Мне, по крайней мере, было бы интересно.
Собственно, я и сам мог бы что-нибудь разместить, но хотелось бы сначала других послушать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-02 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 11:10 pm (UTC)Мое выступление не о Мутко, просто мысль мне пришла в связи с Мутко.
no subject
Date: 2010-12-02 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 11:27 pm (UTC)Это ведь явно чтение английского текста, написанного кириллицей для человека, не имеющего никакого понятия об этом языке. С таким же успехом я, наверное, мог бы выступить по-японски, если мне напишут японские слова азбукой.
no subject
Date: 2010-12-02 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 11:32 pm (UTC)Как anderson_mike отмечает ниже, Мутко явно понимает, что он говорит. Он произношения английского совсем не знает. Ну так ему в советской школе особого внимания не уделяли.
no subject
Date: 2010-12-02 11:41 pm (UTC)Но даже в случае "вроде как знания" этим кадром английского я согласен со сказанным ниже: толком не умеешь - не берись, воспользуйся услугами переводчика. У меня вот в связи с этим есть нехорошее подозрение, что Балшому Началныку просто никто не осмелился намекнуть, как ужасен его английский, а сам он может думать, что говорит вполне сносно.
no subject
Date: 2010-12-03 12:12 am (UTC)Это может быть, конечно. Но я не согласен, что ужасное. По-моему, люди, просто учившие английский в школе и институте, так и говорят.
no subject
Date: 2010-12-02 11:27 pm (UTC)Вот я не думаю. Из людей, скажем, учивших английский в школе и институте и умеющих даже какую-нибудь книжку на английском прочитать, я думаю так говорят вообще практически все.
Более того, и среди представителей бывшего СССР, давно живущих в США, не так, но довольно похоже, говорит тоже немало народу.
Насчет клоунады -- черт его знает, ЧМ Россия получила, а больше никаких критериев оценки успешности этой клоунады у меня нет.
no subject
Date: 2010-12-02 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:15 am (UTC)Мой поинт в том, что хотелось бы послушать других.
no subject
Date: 2010-12-03 12:26 am (UTC)Just a viewpoint, you know :)
no subject
Date: 2010-12-03 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:45 am (UTC)Тем не менее, замечу, что в моем предложении не содержится утверждения, что Ройзман отлично помогает всем наркоманам, или даже, что он делает это лучше своих критиков (правда, не могу сказать, что считаю, будто остальные помогают лучше... или хуже). Скорее, Ваш пожелание смеющимся (предположительно, имеются в виду non-native English speakers) размещать образцы своего английского произношения наиболее прямым образом можно трактовать, как предложение им обнародовать нечто, что, возможно, даст повод остальным посмеяться над ими самимми. Вот и здесь, надоело ругать только методы Ройзмана, хочется поругать и другие методы тоже. :)
Обращаю внимание на повторный смайлик и в духе Якова А. Джеркова вхочу высказать неодобрение обоим типам пожеланий.
no subject
Date: 2010-12-03 12:57 am (UTC)Я и не говорил, что в Вашем содержится. Но на практике это предложение рассказать, как сам с наркоманией борешься, употребляется именно с этой целью -- сказать, что Ройзман -- молодец. В этом его весь смысл.
вхочу высказать неодобрение обоим типам пожеланий.
Так почему неодобрение-то моему предложению? По-моему, было бы очень интересно.
no subject
Date: 2010-12-03 01:04 am (UTC)Потому что в практике соответствующих дебатов оба предложения выглядят как метод уменьшить значимость высказываний оппонента. (Конечные цели при этом могут быть разнымы, я ж говорю:вдруг, конечная цель моего предложения не защитить Ройзмата, а поругать еще и других.)
Я наезды на произношение Мутко, кстати, не одобряю, просто Ваше предложение звучало как аргумент из серии "на себя посмотри". Даже если в виду имелось совсем другое.
no subject
Date: 2010-12-03 01:11 am (UTC)Я повторю, что мне независимо от Мутко было бы интересно послушать. Уверен, кстати, что в ЖЖ полно людей с очень хорошим произношением, которые могли бы послужить inspiration, так сказать.
no subject
Date: 2010-12-03 01:20 am (UTC)Ладно, с Мутко все понятно, а вот со сравнением позиций нет. На самом деле, не один и не два из осторожных защитников (назовем их полузащитниками) Ройзмана признавали, что им в нем и его последователях не нравиться очень многое. Основное различие в отношении к ройзмановщине между Вами и полузащитниками в том, что они допускают, что раз никто ничего другого для наркоманов не делает, то лучше Ройзман чем ничего. И многие из них повторяли, что ихняя полузащита зависит от того, помогают или нет ройзмановские методы хоть кому. Я не хочу вытаскивать на свет ту тему, возможно все, и Вы, и полузащитники, имели в виду другое, но так оно выглядело.
no subject
Date: 2010-12-03 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:00 am (UTC)У нас (на Украине) президент и особенно премьер-министр по-украински говорят не сильно лучше, чем Мутко по-английски. Мутко хоть русских слов в английскую речь не вставляет.
no subject
Date: 2010-12-03 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 01:30 am (UTC)А вот настоящее faux pas никто и не заметил. Смотрите в районе 2х минут и подумайте, как эта карта воспринимается соседями Российской Федерации. Понятно, что не на них была презентация рассчитана, но вот именно по этому кого-то там и не любят. Но и это, вобщем, не скандал, и логика тут вполне понятна (подыграть идее расширения географии). Но показательно, что на это никто внимания не обратил - все к акценту придираются. Все же, это тот случай, когда совершенно необязательно чертить на карте жирной красной чертой железный занавес (на Турцию кто еще посмотрит, чтобы увидеть, что это не совсем так). Это намного посильней акцента будет, потому что вот этот акцент в мозгах.
no subject
Date: 2010-12-03 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 06:46 am (UTC)так что претензия сводится к тому, зачем Турцию включили.
no subject
Date: 2010-12-04 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 02:03 am (UTC)Постить ничего не буду, но я говорю гораздо лучше и даже без бумажки. Честное слово.
no subject
Date: 2010-12-03 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 04:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 02:39 pm (UTC)Я когда учился печатать вслепую, тоже спрашивал людей в ЖЖ у кого какая скорость печати и потом использовал их результаты, как benchmarks что ли.
То есть я про послушать произношения ЖЖистов давно думал, а тут как раз речь Мутко, все смеются, удачный момент, чтобы спросить, по-моему :)
no subject
Date: 2010-12-06 06:37 pm (UTC)что толку сравнивать с произношением людей, у которых этой среды нет
no subject
Date: 2010-12-06 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 09:39 am (UTC)А мне за произношение всегда в школе оценки снижали.
no subject
Date: 2010-12-03 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 06:12 pm (UTC)Меня вот довольно регулярно американцы переспрашивают, при том, что я десять лет в штатах.
no subject
Date: 2010-12-03 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 01:46 am (UTC)