О людях Донбасса

[yakov_a_jerkov]

Я тоже это скопирую, хотя многие уже написали.

Стрелков пишет, на этом форуме, насколько я понимаю, цитирую по копии у Холмогорова -- "Блистательный Стрелков расставляет все точки над Ё. Всем читать!":

ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

***

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."

Вот совершенно верно Стрелков описывает происшедшее -- они "принесли с собой войну в этот прекрасный город". Не жители... Славянска, Донбасса вообще "восстали против хунты", а хорошо вооруженные группы уродов, вроде группы Стрелкова, "принесли" к ним эту войну.

Далее Холмогоров (по ссылке) приводит свои рассуждения, которые, по-моему, небезынтересны. В частности, Холмогоров говорит:

Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова похоже даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

Если бы, действительно, жителям Славянска и всего Донбасса что-то обещали, и они, жители, под влияниям этих лживых обещаний сделали свой выбор... Все равно, нельзя было бы сказать "сами виноваты", конечно.

Но ведь не было и этого! Стрелков все правильно сказал -- жители Донбасса были поставлены вооруженными группами перед фактом. Какой выбор имели жители Славянска, кроме попытаться вырваться из города и попытаться пережить войну в городе?

Абсолютное большинство населения Донбасса -- жертвы, в первую очередь, российского руководства, и, во вторую очередь, жертвы Стрелковых, Бородаев и прочих.

P.S. А когда в последний раз писали о мэре Славянска Штепе? В Википедии говорится, что ее местонахождение неизвестно с 13-го апреля, но 9-го мая она на площади поздравила жителей с Днем Победы и призвала проголосовать на референдуме.

Добавлю ссылку на видео захвата здания милиции в Славянске 12-го Апреля (via dmitrij_kr). Обратите внимание на этот момент, когда кто-то из собравшихся людей задает вопрос "ополченцу" "ты откуда?"

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Если этот Холмогоров такой смелый - почему он еще не в окопе?

[leonid8.livejournal.com]

Вы чего?! У него уникальный случай. Ни высшего образования, ни знаний автомата Калашникова. Нет военной подготовки.

[geish-a.livejournal.com]

потому же, почему и вы

[saccovanzetti.livejournal.com]

Если быть точнее - потому же, почему и Вы. Ведь именно вы кажется предлагали украинцам воевать с Россией за Крым - то-есть наверняка погибнуть, одновременно отдыхая на мексиканском курорте?

[ygam.livejournal.com]

-- Я только бы одно условие поставил, -- продолжал князь. -- Alphonse Karr прекрасно это писал перед войной с Пруссией. "Вы считаете, что война необходима? Прекрасно. Кто проповедует войну -- в особый, передовой легион и на штурм, в атаку, впереди всех!"

-- Хороши будут редакторы, -- громко засмеявшись, сказал Катавасов, представив себе знакомых ему редакторов в этом избранном легионе.

-- Да что ж, они убегут, -- сказала Долли, -- только помешают.

- А коли побегут, так сзади картечью или казаков с плетьми поставить, -- сказал князь.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Не пускают, как Рогозина

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Холмогоров в самом начале событий сокрушался в Фейсбуке "Если бы я сейчас мог телепортироваться через границы, я бы с радостью оказался в Донецке в здании Верховного Совета Донецкой Народной Республики, и умер бы там с верой, что в моей крови этот..."

Когда ему намекнули, что вместо телепорта можно использовать самолеты с поездами, он стал тереть и банить(

[nagunak.livejournal.com]

Хламогорка совсем з глузду зйихав. А чувак на видео - явно не местный https://pbs.twimg.com/media/Bpi6D17CQAAD0qv.png:large

О людях Донбасса

[livejournal.livejournal.com]

User zverlesnoy referenced to your post from О людях Донбасса (http://zverlesnoy.livejournal.com/354347.html) saying: [...] Оригинал взят у в О людях Донбасса [...]

[wenas-yakima.livejournal.com]

В посте сквозит страх перед Американскими Сверхчеловеками. Они могут воевать даже укрской армией. Страшно представить чтобы они могли сделать. Если бы у них были хотя бы Румыны.

Никто так не верит в мощь США. Как русские патриоты.

[angerona.livejournal.com]

Никто так не верит в мощь США. Как русские патриоты.

хорошо сформулировано.

[arhivistka.livejournal.com]

Насчёт обещаний - вполне возможно, что на встречах с жителями Гиркин или Пономарёв, а может, даже и Штепа (когда ещё маячила в округе) что-то такое обещали. Правда, сам Гиркин вроде бы с жителями не встречается (во всяком случае, не помню ни единого рассказа о встрече), а вот Пономарёв - точно это делает. Кроме того, у сепараторов есть свои сайты, возможно, там раздавались обещания, мы ж не знаем.

Кроме того, имела место такая вещь, как имплицитное обещание. Ведь захват Славянска и других городков чётко накладывался на произошедшие крымские события и, думаю, для местных "русскомирных" в Славянске и окрестностях захват админзданий вооружёнными людьми был совершенно чётким знаком-обещанием: Россия пришла и сейчас заберёт нас! Надо лишь чуть-чуть поднажать!

Штепу действительно не слышно и не видно, и в блогах жителей донбасщины и беженцев из неё же, которые я читаю, нет никаких новостей про Нелю. Разве что недавно один написал ёрническое: "Сведущие люди сообщают, что самопровозглашенный мэр г.Славянска Пономарёв, концептуальный марафетчик с богатой историей овердозов, с недавних пор начал спариваться со своей, можно сказать, коллегой по местному самоуправлению - небезызвестной Нелей Штепой". Но, думаю, это выдумка.

[arhivistka.livejournal.com]

Кстати, про имплицитное обещание (см. выше) - нашла интересное:
http://www.newtimes.ru/articles/detail/83310
"«Думали, что Россия поможет, как в Крыму», — говорит Майя" (в Донецке дело происходит).

[gegmopo4.livejournal.com]

«Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России.» Это угроза?

[miadzviedz.livejournal.com]

"Прикрываясь колоннами беженцев" оно, наверное, хотело сказать.

[heinza.livejournal.com]

Уж в чем в чем, а в личной трусости Стрелкова упрекнуть никак нельзя.

[jozhin.livejournal.com]

Все же русские националисты а ля холмогоров и прочий проскурин очень похожи на гэбэшный проект. Какие-то ожившие карикатуры Бориса Ефимова ("истиный ариец долже быть высок, строен, белокур, голубоглаз"); "свинокапитал" по выражению самого холмогорова.
Среди комментаторов в посте холмогорова исключительно много блоггеров с никами, включающими цифры и искаженные слова, с пустыми журналами, созданными совсем недавно. Зачем боты именно там резвятся непонятно.
Интересно, что дальше с этими патриотами будет, если ВВП оставит Украину в покое. При таком раскладе, кстати, интересно, какой будет реакция патриотов, когда пойдут уголовные дела по художествам реконструкторов-контрразведчиков.

[heinza.livejournal.com]

Люди с более-менее реальными взглядами просто вернутся к обычной антипутинской риторике (в общем-то уже), собственно, уголовные дела против реконструкторов идеально в этот - уже накатанный дискурс - лягут.
А мурзилки с покерфейсом развернулся на 180 градусов, делов-то.

PS: В общем-то можно и зеркальный вопрос задать. Или даже не задавать, совершенно очевидно, что коллективный Яков посадки реконструкторов будет всячески одобрять, а соответствующие действия Кремля - хвалить. Совершенно симметричная ситуация.

[anderson-mike.livejournal.com]

> жертвы, в первую очередь, российского руководства, и, во вторую очередь, жертвы Стрелковых, Бородаев и прочих.

Интересно, что вы не упоминаете в этом списке украинское правительство. Почему так?

[taki-net.livejournal.com]

Наверное, потому, что украинское правительство, в отличие от вышеназванных, не является инициатором войны и несколько недель тянуло, подставляя вторые щеки?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, я тоже отметил, когда это писал, что украинское правительство в этом списке не упоминается. Я думаю, это потому, что, как сказал сам Стрелков, именно такие ребята, как он, "принесли войну". Поэтому упомянуты Стрелков, Бородай и т.п. Российское руководство упомянуто потому, что без оккупации Крыма и поддержки России никакие Стрелковы, на мой взгляд, Донбасс бы не захватывали. Украинское правительство не упомянуто в списке потому, что Украина тут обороняющаяся сторона.

[lastalajka.livejournal.com]

"Если бы, действительно, жителям Славянска и всего Донбасса что-то обещали, и они, жители, под влияниям этих лживых обещаний сделали свой выбор... Все равно, нельзя было бы сказать "сами виноваты", конечно."

эти "невинные жители славянска" в апреле останавливали наши бтры, которые пришли их защитить от "вооруженнных групп". девушки восторженно с ними фотографировались, и т.д. я бы не сказала, что в том, что произошло в дальнейшем, нет вины "невинных жителей".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну понятно, что там есть и те, кто вел себя таким образом. Но какой это процент от всех жителей? Я думаю, что ничтожный.

А так и среди жителей этой станицы Кущеевская (если не путаю названия) было, наверняка, немало народу, помогавшего Цапкам.

[almondd.livejournal.com]

Видео внизу у меня не показывает - его уже убрали?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нажал -- работает. Вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=qhgIRnCZZcs

Там ничего особенного, вообще. Мне просто показалось показательным, как этот дядечка спрашивает "откуда ты?"