yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Вот прямо сейчас у меня такая мысль возникла, вернее цепочка мыслей, которая привела меня к очень неожиданному (для меня) выводу.

В связи со всеми разговорами про гомосексуальность последних дней, я сидел и думал: почему люди, которые клеймят геев и призывают к возврату уголовной ответственности "за гомосексуализм", больше боятся того, что их дети подвергнутся "гей-пропаганде", чем того, что их дети окажутся геями в гомофобном обществе. Даже если не считать "гей-пропаганду" мифом, второе ведь куда как страшнее.

И потом я подумал, что это ведь то же самое, что можно наблюдать в спорах о пытках: кто-то представляет себя на месте пытаемого, а кто-то совершенно нет.

И в так раздражающих меня разговорах о "мужском" поведении, то же самое ведь. Разница двух подходов отлично выражена в известном анекдоте:
-- Давай этим жидам морды набьем.
-- А если они нам?
-- А нам-то за что?
Одни люди задают себе этот вопрос, "а если они нам?", а другим он вообще не приходит в голову. И тем, кому он не приходит в голову, ведь и вообще живется веселее, и добиться они могут большего.

И тут я вспомнил фразу, которой давно хотел с Вами поделиться. В сериале "Gangland", о котором я несколько раз писал, рассказывали об агенте, который несколько лет провел undercover в одной из банд. Его спросили как он жил эти годы, каждый день подвергаясь смертельной опасности. Он ответил, что отец научил его следующему:
When you go into a fight, never think about what the other guy will do to you, always think what you will do to him.
По-русски примерно: когда собираешься драться, не думай о том, что с тобой сделает противник, думай только о том, что ты с ним сделаешь.

Это ведь практически буквально -- не спрашивай себя "а если они нам"! В этом, видимо, и заключается психология победителя.

Date: 2009-05-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> В подавляющем большинстве семей уход за детьми, ведение домашнего
> хозяйства, стирка, готовка, поддержание уюта было функцией женщины.

Ну я на это "степенью фигуральности" и намекнул.

> человечество на протяжении тысячелетий выработало определенный набор социальных ролей.

И что? Каким образом это показывает, что изменение одного аспекта этих ролей обязано сместить другие под угрозой падения конкурентоспособности?
В конце концов, конкуренцию пока-что с большим отрывом выигрывает общество, от жёстких ролей отказавшееся - т.е. строго обратно тезису о важности их закрепления.

> И в этом смысле их устойчивость в общем и целом - чуть ли не со времен
> палеолита - ИМХО, о чем-то говорит.

Не-а, ни о чём.

Со времён палеолита (ну, может загнул - с неолита) и до последнего века неизменно существовала та или иная форма рабства. Однако легко видеть, что по достижению определённого уровня технологий оно становится неэффективным и от него можно отказаться не только без существенной потери боеспособности общества, но и с повышением этой боеспособности.

Со времён палеолита и до прошлого века сохранялось положение, при коем большая часть населения оставалась неграмотной, исключения были редки и быстро помирали. А теперь - всё, общество с неграмотным населением проиграет и мир, и войну.

Не, тут надо факторы рассматривать, а не заклинания читать.

> а достаточный ли это срок для того, чтобы делать какие-то положительные выводы?

Ровно настолько же, насколько предыдущая тысяча лет - достаточный срок для выводов о традиции. Изменения нарастают по экспоненте, так что и сроки приходится под неё подлаживать.

> Скажем, в Палестине мы наблюдаем неприятный для израильских евреев, но
> интересный процесс - матка арабской женщины меняет политико-
> демографическую ситуацию в регионе - арабов становится все больше уже в
> самом Израиле.

А если бы дело дошло до демографического поражения, то Израиль его быстренько уравнял бы, оружием.
К счастью, это им просто не надо - они не традиционное общество и вполне умеют менять свои традиции, в т.ч. - традицию неуживания с арабами в собственной стране.

Date: 2009-05-18 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Как у Вас все просто.
Чувствуется легкость необыкновенная и непоколебимая вера в безграничность человечьих возможностей.
Увы, мне бы тоже хотелось так думать. Однако, ИМХО, объективная реальность возражает.
Насчет экспоненты - поменьше бы радовался. ИМХО, ситуация выходит из-под контроля. Уже на наших глазах.

Date: 2009-05-18 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> необыкновенная и непоколебимая вера в безграничность человечьих возможностей.

Не-а, промахнулись. Просто я полагаю, что если всё накроется, то не из-за половой невоздержанности и смешения половых ролей.

> Однако, ИМХО, объективная реальность возражает.

Покажите эту реальность на конкретике.

> ИМХО, ситуация выходит из-под контроля. Уже на наших глазах.

Ужас-ужас.
А что, она когда-то была под чьим-то контролем?

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 01:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios