"Пограничный конфликт"

[yakov_a_jerkov]

В продолжение "Про украинских трампистов", привет proben и остальным.



Это не Photoshop, это реальные титры из реального и весьма длинного вчерашнего выступления Карлсона. Справедливости ради, в этих тирах Карлсон якобы представляет российскую позицию. Но эта единственная позиция, которую он представляет, и он не только не критикует эту позицию, он представляет ее как разумную.

Ниже видео всего выступления Карлсона. Тринадцать с половиной минут, но я очень рекомендую его посмотреть полностью.

Карлсон — это не Арбат. Шоу Карлсона — самая популярная "новостная" программа на кабельном телевидении, а аудитория Fox News существенно превосходит суммарную аудиторию CNN и MSNBC, о чем стоит помнить, когда вы слышите ссылки на "The Media".

Поэтому посмотрите, пожалуйста, все видео, это нужно для понимания происходящего. Вот оно:

Теперь о трампистах. Для типичного представителя базы Трампа все, что говорит Карлсон, разумно и полностью соответствует позиции самого Трамп. Однако, русскоязычные трамписты в ЖЖ несколько отличаются от типичных американских трампистов. Для некоторых из них неудобно прямо согласиться с Карлсоном. Поэтому они делают вид, что Карлсон — главный глашатай трампизма — совершенно не представляет позицию Трампа относительно России. Что позиция Трампа, каким-то фантастическим образом, прямо противоположна карлсоновской.

Эти ребята откровенно и без всякого стыда называют черное белым. И, на мой взгляд, после стольких лет их кривляний, не нужно ввязываться в бессмысленные дискуссии с ними.

И пара слов о произраильских трампистах. Как я говорил много раз, все, что Карлосон говорит об Украине, куда более убедительно звучит применительно к американской поддержке Израиля. Помните об этом.

Update: А вот это Photoshop. Но очень уместный.

Comments

[noahs arc (from livejournal.com)]

людей без медстраховки не было в 18 веке? вот это новость! Кто же платил за их лечение, неужели сами справлялись, или коммунальным способом, без помощи дяди Сэма? Как же они с таким отношением к людям Бритишей выгнали?!

[julia lambert (from livejournal.com)]

Какая бездна юмора! И какого тонкого! Только Вы эти шутки себе адресуйте — людей, которые не могут оплатить медстраховку, Вы сами в 18 век отправили, не я. Я писала про происходящее сейчас.

Кстати, в соседнем посте Вы почему-то от себя добавили этим бесстраховочным людям определение "безработные", как будто все работающие в этой стране могут страховку себе позволить.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Я должен был охватить все категории бесстраховочных? Вы слишком многого требуете.

Если работающий человек не может купить себе страховку, значит или ему надо больше зарабатывать, или стоимость страховки должна снизиться рыночным способом, например чтобы он мог ее купить в любом штате по своему выбору, или чтобы он мог с нее лечиться у ветеринара или знахаря без лицензии (как было в 18 веке).

Причина, по которой люди не могут себе позволить лечение (страховка лишь производная от доступа к лечению) -- то, что государство весь свой вес, всю свою защиту предоставило цеховым организациям вроде ассоциаций врачей. ассоциаций психологов, ассоциаций дантистов, и жестоко наказывает любого человека, который будет торговать лекарствами или медуслугами без лицензии. Т.е. искусственно создало дефицит, отчего цены выше крыши.

[julia lambert (from livejournal.com)]

Я должен был охватить все категории бесстраховочных? Вы слишком многого требуете.

Я от Вас ничего не требовала — просто не люблю, когда мне приписывают слова, которые я не говорила. А кого Вы там хотите охватить, мне абсолютно по барабану.

[judeomasson.livejournal.com]

Я вам приведу один пример. Допустим человек работает 25 часов в сутки, хорошо зарабатывает. Он решил купить себе страховку. Приходит в страховую компанию, а там говорят — "ты сначала пойди мед обследование".
Проходит человек мед обследование, приносит результаты в страховую компанию, там смотрят результаты и видят что у него например высокое кровяное давление. Ему говорят — ты для нас слишком рискованный клиент, у человека с высоким давлением в любой момент может случиться инсульт, инфаркт, отказать почки, и ещё целая куча проблем, лечение которых очень дорого стоит. Страховая компания отказывается ему продать страховку, несмотря на то что он не инвалид и может работать. Как с этим быть?
Страховая компании с точки зрения бизнеса правильно поступает, так как страховать таких клиентов это всё равно что страховать дом от пожара, когда дом уже горит, поэтому рыночным способом эту проблему не решить. Но что таким людям делать?

[noahs arc (from livejournal.com)]

а что мешает на свободном рынке существовать страховой компании, которая не требует медобследования (собственно, групповое страхование именно на этом и построено) ?

[judeomasson.livejournal.com]

Мед обследование я привёл для примера. В групповом страховании надо заполнить анкету, в которой указать все свои болезни. Если у тебя серьёзные проблемы со здоровьем, ты можешь страховку не получить или получить с большой задержкой, достаточной чтобы отбросить копыта.
Но я не просто так привёл пример с горящим домом. Никакой свободный рынок не заставит страховую компанию страховать от пожара дом, который уже горит, даже если на рынке страховых компаний будет сверх конкуренция.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Так мы про дом или про медицинское страхование? Я не знаю примеров страхования горящего дома, но примеров групповой страховки покрывающей людей с многочисленными операциями на сердце, давлением и т.п. знаю очень много. И до обамакера это было, вообще не вопрос. У них так бизнес устроен; это в последнее время изменилось что ли, почему вы спрашиваете?

[judeomasson.livejournal.com]

Всё это появилось именно благодаря АСА. АСА запрещает страховым компаниям отказывать больным с "pre-existing condition". До АСА в групповых страховках был так называемый "Pre-Existing Condition Exclusion Period", который мог длиться от 12 до 18 месяцев:
https://www.healthcare.gov/glossary/pre-existing-condition-exclusion-period-job-based-coverage/

[noahs arc (from livejournal.com)]

На этот случай группа (например, employer) покупает Preexisting Condition Waiver за дополнительную плату (для новых членов, остальным продлевают всгеда(?), просто повышают стоимость страховки для группы в целом, если кто-то в группе дорого болеет).

[beargrizly.livejournal.com]

Так в 18 веке и рабство было, и женщины не могли голосовать, и наркоза не было и Интернета и автомобилей.
И как то британцев без всего этого одолели. А раз одолели, значит и сейчас ничего этого не надо.

Социальная помощь бедным и нездоровым людям это не подачка. Это аксиома жизни нормального развитого государства. Во всех странах привлекательных для жизни, от США до Нидерландов она есть.
А Грейт Агаин устраивайте в России если есть охота.

[noahs arc (from livejournal.com)]

Вы зарапортовались в первом абзаце: рабство было; а сейчас его действительно не надо. Ну это так, к слову.

С тем, что подачка стала "аксиомой", я не спорю. Но результат соревнования со странами, где об этих "аксиомах" не знают, мне неочевиден. Население очень неоднородно, от страны к стране и от штата к штату размер подачек, которые они себе соотв. могут позволить, должен естественным образом разниться, и сильно. Учитывая в том числе и военные расходы, которые являются системообразующими для государства как гарантии коллективной обороны. Если у людей нет медстраховки, то может быть их зазря обделяют; а может это ровнехонько то, что они заслуживают на данном этапе развития "производительных сил".

[beargrizly.livejournal.com]

А мне очевиден. Я бывал в стране где дикий капитализм и социальной помощи нету как таковой. Это страна третьего мира.
Разумеется, в США жить лучше.

[noahs arc (from livejournal.com)]

В США жить лучше, но в последние годы живут все меньше и меньше. Наверное, потому что процент застрахованых из года в год снижается, да?

[julia lambert (from livejournal.com)]

В США жить лучше, но в последние годы живут все меньше и меньше.

Это Вы о чем? Если про life expectancy, так у нас вроде Ковид на дворе. И у вас.
Это еще хорошо, что тех, кто без страховки, не заставляют за вакцинацию платить из своего кармана. "Подачка" от "патерналисткого", мать его, государства.

[noahs arc (from livejournal.com)]

снижение началось до ковида.

[julia lambert (from livejournal.com)]

До 14 был практически постоянный рост (до 78.9), с 14 по 18 был небольшой спад (до 78.6, в основном из-за передозов), к концу 19 почти вернулись, с 20 опять вниз.

[noahs arc (from livejournal.com)]

а передозы отчего? во flyover country, особенно.

[beargrizly.livejournal.com]

Вы о чем?
Я не слежу за статистикой и не знаю больше живут или меньше, но в США жить очень хорошо. Лучше чем в любом раю дикого капитализма.
Если взять другие привлекательные для жизни страны то там социальная помощь налажена ещё лучше чем в США.

[noahs arc (from livejournal.com)]

винни пуху тоже было жить очень хорошо.
пока он не застрял в проходе

мы о динамике говорим, что позволило америке за 200 лет создать достаточно богатства, чтобы поделиться им и с вами; и куда она двигается.
sustainable ли ее госдолг, например, приближающийся к $100К на семью, и уровень потребления; как дальнейшее перераспределение скажется на экономике, на свободах, на желании других стран одалживать ей деньги; кто будет build back better, если уже сейчас безработица ниже 5% и продолжительность жизни падает, или все эти триллионы съест инфляция, и другие интересные вопросы.

[beargrizly.livejournal.com]

Прекрасно скажется. Как и до сих пор сказывалось: социальные программы делают страну привлекательной для жизни. А вот там где пособий, пенсий и стипендий нету там жить хуже и не видно чтоб это как-то стране помогало разбогатеть.

Никто со мной ничем не делится. Не надо мне одолжений.

Вы все время переводите тему разговора на другое.
Скажите, какое отношение имеет лозунг America first к социальным программам? America first это насчёт как бы .., «изоляционизма», за неимением лучшего слова.

Причём тут социальные программы к внешнему долгу?

И так у вас постоянно. В результате разговор получается ни о чем.

[noahs arc (from livejournal.com)]

"Никто со мной ничем не делится."

Тот факт, что вас сделали(?) гражданином этой страны добрые американцы, означает что они поделились с вами очень большой привилегией. Со всеми ништяками, которые этому сопутствуют, от армии которая вас охраняет, до законов вас защищающих, свободы передвижения, и солнечных улыбок. Даже если вы инвестор, и эту привилегию купили.

[noahs arc (from livejournal.com)]

PS

"Вы все время переводите тему разговора на другое.
Скажите, какое отношение имеет лозунг America first к социальным программам"

LOL
Так Юлия же с этого начала, а не я!
Я-то как раз говорил, что никакого отношения он не имеет ни к медстраховкам, ни к абортам, и что она там упомянула.

Но коль уж она настивала, а вы поддакнули что жить хорошо в этом купленном в громадный долг социальном благополучии, я предположил что вам интересно что будет, когда все это гикнется как в этой европейской греции..

[deadby1kcuts.livejournal.com]

Ну как же в соседнем от плача за утраченным величием комменте о госдолге не упомянуть. Зависть-то во что-то разрешаться должна — в агрессию, куда ж еще.

В стране, где невозможно прожить ни на минимальный заработок, ни на пособие и один за другим надуваются пузыри, главная проблема — перераспределение, да.

И что характерно, ни один из радетелей за военный бюджет не переживает. Даже если сам с США воевать собрался. Исключительно чтоб бедные жрать больше не стали — тут они с кем угодно солидарны.

Устройте у себя идеальную Америку, вы ж все о ней знаете. И ради чего она, и как влияния добилась, и что ей теперь делать. И сразу весь мир и обгоните без его предрассудков. Но вы ж только понимать не выше меры распущенности и способны.

[geish-a.livejournal.com]

Не захлебнитесь слезами оплакивания умирающей Америки.