yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Есть такая "умеренная позиция" -- Трамп и трамписты, конечно, преувеличивают/врут, говоря о фальсификациях на выборах, но проблема-то реально существует, поскольку существенный процент американцев считает, что выборы у Трампа украли, поэтому нужно изменить процедуру выборов, усилить контроль и т. д., чтобы в честности голосования и подсчета ни у кого не было никаких сомнений.

Если это говорится искренне, то это ужасная глупость.

Реальная проблема в данный момент состоит совсем не мягкости контроля во время выборов. Проблема состоит в очевидном наглом фактическом вранье президента и его сторонников. И это не та проблема, которую можно решить с помощью усиления контроля и изменения процедуры голосования.

Когда президент США заявляет, например, что в Детройте проголосовало больше людей, чем жителей этого города -- очевидное наглое фактическое вранье, подробнее о котором ниже -- ну, как тут поможет изменение процедуры? Если президент хочет называть белое черным, то кто ж ему запретит?

Я процитирую цепочку твитов Нейта Кона:
The evidence for a 'rigged' election is so preposterous as of late that it's difficult to argue that any series of reforms would have avoided this mess.

You've got folks convinced that there were more votes than people in Detroit. All you have to do is do is google search 'detroit population' and 'detroit election results 2020' to learn that it's wrong.

You've got folks convinced that there were fewer mail ballot requests than mail votes in Pennsylvania. A google search can disabuse you here, as well--and worst of all this was clear before the election.

You've got folks convinced there's something strange about 'vote dumps'--AKA, populous jurisdictions reporting their results. If you've got an issue with it... you just have an issue with them having results...

I can keep going here. The point is that the case for 'fraud' is so bad that it's quite clear it only exists for one reason: they don't like the result. Nothing could have been done to avoid this, and that was obvious even before the '16 election--before the mail surge.

If we had an election where every state had photo ID, in-person voting, and reported all of its results at once we would be in... exactly the same place.
И что касается Детройта... Приведу комментарий [livejournal.com profile] kireev'а:
Трамп утверждает, что результаты выборов сфальсифицированы, но при этом постоянно постит просто неверные результаты выборов и явку.

Свежий пример (и это только один из серии): уже второй раз повторяет откровенную и проверяющуюся в два клика ложь про то, что в Детройте проголосовало больше людей, чем там живет (при том, что в реальности как в раз в Детройте явка была очень низкая):





=Biden did poorly in big cities (Politico), except those of Detroit (more votes than people!), Philadelphia, Atlanta and Milwaukee,= тоже, разумеется, неверно https://kireev.livejournal.com/1813458.html?thread=44512722#t44512722

Только один твит с двумя утверждениями о результатах выборов - и оба неверные!

Миллионы людей верят словам этого человека о результатах выборов, при том, что он даже в одном твите умудрился написать два неверных результата выборов, и на этих неверных результатах он базирует часть своих доказательств о фальсификациях результатов.

Date: 2020-11-28 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Я, сейчас, буду банален... Но популисты всегда приходят к власти, спекулируя на реальных общественных проблемах, которые никто, кроме них, не желает решать. Они эти проблемы, впрочем, тоже не решают, или решают так, что решение оказывается намного хуже самой проблемы... Но это становится ясно уже сильно потом.

Проблемы современного Запада - это, во-первых, ультра-либерализм, доходящий до полного абсурда: во-вторых издержки глобализации. И только решение этих проблем, поможет избежать появления новых трампов.

Date: 2020-11-28 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Утверждения Трампа и трампистов об украденных выборов не имеют отношения ни к каким реальным проблемам вообще.

Вернее, реальная проблема -- это Трамп проиграл выборы. Все. И решение любых других реальных проблем, никак не поможет в решении этой проблемы.

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeremiah-smith.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akimka.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-logger.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-30 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-12-01 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-12-01 06:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Михаил Селезнев - Date: 2020-12-01 07:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-12-01 07:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Михаил Селезнев - Date: 2020-12-01 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flammberg.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-28 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
нет, все равно это проблема, так как президенту верят и которая может быть решена изменением процедуры, например, введением всех этих новых технологий (например. блокчейна), который позволят кроме большего контроля избегать даже минимальных ошибок при подсчетах, которые безусловно присутствуют, как видим по результатам пересчета.
(Хотя аргументы, которые использует Трамп против почтового голосования останутся в силе, по сути все голосование станет почтовым)

Date: 2020-11-28 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да нет никаких аргументов. Есть очевидное наглое фактическое вранье Трампа и трампистов. Я же написал об этом с примерами.

Введение новых технологий помешает врать, что новые технологии переписали миллионы голосов за Трампа в голоса за Байдена? Серьезно?

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fizzik - Date: 2020-11-29 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fizzik - Date: 2020-11-29 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2020-11-29 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itrech.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoo197.livejournal.com - Date: 2020-12-18 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com - Date: 2020-11-29 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2020-11-29 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:14 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-28 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
Хочется сказать, что основная проблема это «гносеологическая катастрофа», которая давно уже произошла в РФ, теперь очевидно затронула и США, что очень печально.
Дело конечно не только в Трампе, но в общем техническом прогрессе, т.е. с одной стороны, доступность информации и даже прозрачности всего и вся, а с другой стороны сложность для неспециалиста различать степень достоверности информации.
Хотя и про Трампа можно сказать доброе слово, что он вероятно выступил катализатором этой катастрофы в США, кажется, намеренно избегая предварительной верификацией излагаемых фактов и пренебрегая экспертизой своих идей, хоть научной, хоть юридической.

В рамках это катастрофы, наблюдается «проклятая неопределённость» практически сродни той, что есть в России по множеству важных вопросов, не только политических, но и чисто научных.
И больше нет способа узнать истину, избирательные комиссии, СМИ, спецслужбы, суды, научная экспертиза – все ангажированы. А точнее теперь все участвуют в заговоре, согласно своей партийной принадлежности.

Но я все же надеюсь, что современные технологии отчасти смогут купировать этот эффект за счет еще большей прозрачности процедур.
Edited Date: 2020-11-28 11:22 pm (UTC)

Date: 2020-11-29 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
> про Трампа можно сказать доброе слово, что он вероятно выступил катализатором этой катастрофы в США

Что-то мне не кажется, что подобные действия заслуживают «доброго слова».

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enki-clever.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-28 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
А, собственно зачем возвращать?

Ну украл Байден у Сандерса, ну украл второй раз у Трампа. Ну пусть в третий раз у Путина или Си цзинь пиня украдет.

Date: 2020-11-28 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Кто украл? Это хасиды все украли!

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2020-11-28 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:22 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-28 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Вот еще одна песня! Свежая.

DISMISS WITH PREJUDICE (https://www.democracydocket.com/wp-content/uploads/sites/45/2020/11/68MAP2020pco-104617959120808426.pdf)

Date: 2020-11-29 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
"Chief Justice Saylor files a concurring and dissenting statement in which Justice Mundy joins"

Т.е. кто-то все-таки не согласен?

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:42 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Я думаю что в более узком смысле, говоря только о fraud allegations, Яков прав - правда состоит в том что никакого fraud не было, выборы были честные, выборная система вполне удовлетворительная и никаких особых причин менять ее нет. Говорить другое значит идти на поводу у лжецов, кривить душой и далее ослаблять и разрывать страну.
Но если говорить о том почему столько людей голосовали за Трампа и продолжают верить в его безумную ложь то правы imfromjasenevo и flammberg. Много всего было не так у Республиканцев, Демократов, СМИ, американской культуры... Вот на этом ощущении неудовлетворённости многих американцев жизнью и поднялся Трамп. И над этими недостатками стоит задуматься, по моему.

Date: 2020-11-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Tea Party movement -- это от неудовлетворенных жизнью?

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tummim.livejournal.com - Date: 2020-11-30 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2020-12-01 01:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tummim.livejournal.com - Date: 2020-12-01 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2020-12-03 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tummim.livejournal.com - Date: 2020-12-03 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Яков, позвольте вопрос. А нахрена возвращать?

Можно подумать, что Jenna Ellis или Mark Levin не доверяют выборам. Они доверяют, просто когда выборы дали не тот результат, то ...

Date: 2020-11-29 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
"If we had an election where every state had photo ID, in-person voting, and reported all of its results at once we would be in... exactly the same place."
Вы эту фантазию выделили как очевидную ложь. Молодец. Наконец-то вы начинаете прозревать.

Date: 2020-11-29 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] anry70.livejournal.com
Дадада. Трамп украл у Клинтон, Байден у Трампа, демократия - ложь, только монархия семейства Путина спасет Рассею

Date: 2020-11-29 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Какое еще семейство? "Эти женщины"?

Путин всегда живой, Путин всегда с тобой...

Date: 2020-11-29 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
"Как нам вернуть доверие к выборам"

Первым делом разобраться в судебном порядке с лицами, очерняющими американскую избирательную систему и подрывающими основы американской государственности как изнутри США, так из из близлежащих государств - Мексики или, например, Канады (да, конечно, "первая поправка", но пусть суды разберутся, где она применима а где нет).

Date: 2020-11-29 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexey pikhtovnikov (from livejournal.com)
Т.е когда Байден называет Трампа путинским щенком, это нормально и правдиво. Т.е когда четыре года Трампа травят несуществующим в природе заговором с русскими - это хорошо и правильно. Аудитория снн жрет полной ложкой и нахваливает. Левачьё, такое левачьё

Date: 2020-11-29 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Бедный Трамп! Четыре года травли, клеветы, преследований... Жизнь в подполье, потеря работы и средств к существованию. Погони, перестрелки, тюремные сроки, больницы... Как он только вынес все это, вынес и победил!
Коммуняки и левачччье ничего не смогут сделать с этим человеком!

(no subject)

From: [identity profile] alexey pikhtovnikov - Date: 2020-11-29 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexey pikhtovnikov - Date: 2020-11-29 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexey pikhtovnikov - Date: 2020-11-29 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexey pikhtovnikov - Date: 2020-11-29 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoo197.livejournal.com - Date: 2020-12-18 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] ali-ben-saef.livejournal.com

Разве на судах рассматриваются твиты Трампа?

Date: 2020-11-29 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] zolika-ru.livejournal.com
Может, нам еще доверие к гороскопам вернуть?
Тоже актуально...

Date: 2020-11-29 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] Владимир Ленин (from livejournal.com)
как врали про вмешательство русских в выборы 2016 г как неимея никаких доказательств осудили Флина как трясли пробиркой в ООН нагло обманыая всех как врала верхушка демпартии подделывая поражения Сандерса как врала Клинтон о своей переписке ...ложь враньё систематическое постоянное ..и вы предлагаете верить что коррупционер Байден вместе с продажной верхушкой демпартии несфальсифицировал выборы ...ну что... мы вам верим вы же никогда не врали раньше ...ни про Скрипалей ни про хим атаку в Думе ни про Боинг ....конечно мы вам верим сразу и безоговорочно и судам вашим верим и про то что Эпштейн сам повесился ...брехливая насквозь шобла уверяет в честных выборах обманутых ими избирателей и весь мир наглая вызывающая ложь и манипуляции....

выборы ваши только под контролем международных наблюдателей после внесения изменений в избирательное законодательство обеспечивающих прозрачность выборов могут быть признаны законными ....а так режим ваш незаконен к власти пришел преступным путем ...и потуги ваши оправдаться вызывают только презрение и брезгливость

Date: 2020-11-29 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Вы нам верите? Спасибо. Ваше доверие особенно важно для нас. 😊

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Ленин - Date: 2020-11-29 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Бирюков - Date: 2020-11-29 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2020-11-29 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalexand.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
Вы правы.

Date: 2020-11-29 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] o.k. (from livejournal.com)
- Ваша Честь, все теории обвинения в причастности моего подзащитного к убийству, построены на показаниях единственного свидетеля, имя которого отсутствует в исходных списках, и сторона защиты не имела возможности произвести перекрестный допрос, как полагается по закону!
- Да? Госпожа Прокурор Камала Харрис, это правда?
- Ваша Честь, адвокат обвиняемого пытается увести вас в сторону и запутать совершенно очевидное дело! На самом деле вся проблема состоит в очевидном наглом фактическом вранье обвиняемого: мы имеем письменные показания десятков женщин, утверждающих, что обвиняемый нагло скрыл от них тот факт, что он был женат! Поэтому мы не видим в деле проблем, которые возникали бы из-за отсутствия улик, или недоступности свидетелей! Если сторона защиты говорит о своей необходимости допросить свидетеля искренне, то это ужасная глупость!
Edited Date: 2020-11-29 04:26 am (UTC)

Date: 2020-11-29 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
> Как нам вернуть доверие к выборам

И как? То, что менять процедуру выборов ни в коем случае не надо - ок.
А что надо? Проводить регулярные политинформации среди избирателей Трампа? Так уже.
Собственно, на вашем скриншоте она как раз и видна - вслед за заявлением президента США, идет заявление "Bipartisan policy center", где избирателям рассказывают, как все на самом деле.
Но не работает.
Может, надо заявление Трампа заменить на его пересказ? К примеру, "проигравший выборы президент Трамп заявил, что Детройт и Филадельфия находятся в наиболее важных соревновательных штатах, и Байден должен был в них победить"?

Date: 2020-11-29 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То, что менять процедуру выборов ни в коем случае не надо - ок.

Я этого не говорил. Я сказал, что нынешняя "потеря доверия к выборам" не имеет никакого отношения к процедуре.

(no subject)

From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
Глобализация позволила всем городским сумасшедшим мира найти друг друга, объединиться и развернуть сеть пропаганды.

Вот и имеем то, что имеем.

Сейчас, к примеру, трампососы, наци и прочие ультрас тусуются по антиваксерным ресурсам.

ТОП: 14:40 (московское)

Date: 2020-11-29 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 41-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?yakov_a_jerkov.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2020-11-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
ЭТО ПУТИН УКРАЛ ВЫБОРЫ В США!
Ядреный удар по оси зла неизбежен!
Генерал-лейтенант Томас Макинерни и генерал-лейтенант Майкл Флинн дали сегодня интервью телеканалу WVW Broadcasting Network. Это было первое интервью Флинна после его помилования.
В своих потрясающих Генерал-лейтенант Томас Макинерни и генерал-лейтенант Майкл Флинн заявили, что источники сообщили ему, что спецназ армии США, совершил набег на управляемую ЦРУ серверную ферму во Франкфурте, Германия. В завязавшейся перестрелке погибли 5 солдат и один военизированный состав ЦРУ. Согласно сообщениям, сотрудники ЦРУ якобы были доставлены из Афганистана в целях безопасности.
Последующая проверка защищенных серверов предоставила доказательства того, что Китай, Иран и Россия были причастны к попытке государственного переворота против президента Дональда Трампа, который, как будет показано, одержал подавляющую победу американского народа, сообщил Макинерни.
https://opslens.com/report-lt-gen-mcinerney-reports-us-special-forces-attacked-cia-server-farm-in-germany-in-server-seizure-operation-5-soldiers-killed-servers-secured/
еще https://twitter.com/mrpappas/status/1332900849643732992
А команда спецназа наывалась " Бригада Кракена"

Date: 2020-11-29 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Отличная пародия на типичное трампистское "разоблачение".

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalexand.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-29 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] smeagol-17.livejournal.com
Ну а независимо Трампа: Вы считаете: контроль на выборах стоит усилить, ослабить, или оставить таким же?

Date: 2020-11-29 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Что такое «контроль на выборах»? Контроль за чем именно?

(no subject)

From: [identity profile] smeagol-17.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smeagol-17.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Image (https://ic.pics.livejournal.com/yostrov/11718413/475449/475449_original.jpg)

Нашел по Ваше ссылке.
https://detroitmi.gov/webapp/election-results
Первая колонка - число зарегистрированных избирарелей. Вторая - голосовавших.

"Наверняка этому есть простое объяснение" (тм)

Средний процент Turnout по участкам - 7%. Максимальный - 42% Итоговый процент - 49%


Image (https://ic.pics.livejournal.com/yostrov/11718413/475711/475711_original.jpg)

Date: 2020-11-29 11:50 pm (UTC)
whinchat: (stonechat)
From: [personal profile] whinchat
Смущает 0 в первой колонке? Я глянул ради интереса. AVCB означает Absentee Voter Count Board. (The AVCB operates like a precinct except, instead of processing voters, the election inspectors process and tabulate all of the absentee ballots.) Можно предположить, что они не имеют предварительно зарегистрированных избирателей, просто полученные Absentee ballots между ними распределяются по какому-то принципу. Там дальше идут City of Detroit Precincts под номерами, и там эта колонка не 0.

(Что интересно, в начале той же таблицы есть другие города, и там вообще 0 во всех колонках, как будто там вообще никто не голосовал. Вот это не знаю как объяснить :)

В любом случае, чтоб предъявлять претензии в стиле "смотрите, цифры не сходятся!" нужно очень хорошо знать все детали процесса обработки, подсчета и публикации результатов в этом конкретном штате, округе, итд.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-29 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] whinchat - Date: 2020-11-30 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-12-01 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2020-12-01 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2020-12-01 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-30 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com - Date: 2020-11-30 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-12-01 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:33 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kireev referenced to your post from Разбор новых порций, наблюдения и выводы (https://kireev.livejournal.com/1818335.html) saying: [...] вот и все объяснение.  И это только за последние несколько дней. Иллюстрация из моего коммента [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] plonialoni referenced to your post from К вопросу о том кто написал четыре миллиона доносов (https://plonialoni.livejournal.com/2605.html) saying: [...] Один паренек  пишет: "Как нам вернуть доверие к выборам" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] plonialoni referenced to your post from К вопросу о том кто написал четыре миллиона доносов (https://plonialoni.livejournal.com/2605.html) saying: [...] Канады (да, конечно, "первая поправка", но пусть суды разберутся, где она применима а где нет). [...]

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios