О противоречивых мыслях

[yakov_a_jerkov]

К моей предыдущей записи, в которой я сказал, что вот эта картинка вызывает у меня противоречивые мысли.



Дело в том, что я считаю, за неимением лучшего термина, российский народ соучастником преступлений российской власти против Украины. Не только против Украины, конечно, но мне Украина ближе всего остального.

Тут необходимо пояснение. Я совершенно не зачисляю автоматически миллионы совершенно разных людей, российских граждан, в соучастники преступлений просто по факту того, что они российские граждане. И то, что человек публично не протестует, тоже не делает его соучастником.

Я понимаю так. В России множество людей знало, что российская власть врала, например, об "отрядах самообороны" в Крыму. (Это просто один очевидный пример.) Абсолютное большинство этих людей не имело никаких проблем с этим враньем. Многие из этих людей не по принуждению, а по воле сердца с энтузиазмом участвовали в этом вранье. И продолжают участвовать.

И, конечно, роль российских журналистов в кампании российского вранья является наиболее выдающейся.

Поэтому российское возмущение дикими выходками власти внутри страны я воспринимаю как "а нас за что?" Не так давно я, к примеру, писал то же самое, только более кратко, по поводу возмущения махинациями на каком-то российском телеконкурсе.

Где тут противоречивые мысли? Все сказанное выше не меняет того факта, что если власти пытаются отправить невиновного человека в тюрьму, то хорошо бы, чтобы им это не удалось. Этот факт совершенно не зависит от того, как относится к захвату территории Украины сам Голунов (о котором я ничего не знаю), и как к нему относятся многие, кто сейчас протестует (немало из них оккупацию части территории Украины с энтузиазмом поддерживают).

Comments

[gonchar.livejournal.com]

А не проще ли сложить два и два?

Российские СМИ в массе несвободны и подчиняются властям.
Российские журналисты в массе несвободны и подчиняются СМИ.

Что вытекает? То, что в массе журналисты в СМИ пишут то, что требуют власти.
Имхо, несложный вывод, нет?

А вот почему в данном случае власти требуют именно "жё сюи ...", это совсем другой вопрос, к собственному мнению массы журналистов никакого отношения не имеющий.

[southwest]

Вот именно, мне что-то сложно представить, чтобы Коммерсант или Ведомости рубили бы правду-матку про Крым, про Боинг, про тотальную коррупцию, их бы быстренько закрыли или перепрофилировали. Сложно в РФ быть журналистом.

[geish-a.livejournal.com]

Да, примерно так. Та же Медуза про очередные убийства очередных украинцев на Донбассе ничего не пишет ведь.

[dimrub.livejournal.com]

> как к нему относятся многие, кто сейчас протестует (немало из них оккупацию части территории Украины с энтузиазмом поддерживают)

Откуда у вас эта информация?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Главный образом я исхожу из "ширины", так сказать, состава недовольных. Но в конкретных случаях я просто знаю. В самой Медузе я видел заголовок о том, что даже журналисты Первого Канала и РТР выразили сомнения в справедливости обвинений; в ЖЖ даже Лена Миро предполагает, что наркотики подбросили; Сапожник уже эн плюс одну запись написал о несправедливости обвинений Голунова.

[kuzh]

Вот про "отряды самообороны" в Крыму я сейчас не понял. Похоже, автор так же распропагандирован, как и ватная быдломасса.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

память у наших путинистов совсем некуда.
Наши власти и сам Путин отрицали принадлежность зеленых человечков, который захватывали органы власти в Крыму, к ВС РФ. Это были отряды самообороны

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"Отрядами самообороны" российская пропаганда называла российские войска в Крыму. Российское население в этом подмигивании с энтузиазмом участвовала -- вежливые люди и т. п.

[rsokolov.livejournal.com]

Очень странный пост.

(Вы, кстати, помните еще, по какой причине вообще появилась "Медуза"?)

[rsokolov.livejournal.com]

И, конечно, роль российских журналистов в кампании российского вранья является наиболее выдающейся.

Поэтому российское возмущение дикими выходками власти внутри страны я воспринимаю как "а нас за что?"

Российскую прессу можно поделить условно на три категории. Первая это контролируемая людьми из ближайшего окружения Путина пропаганда - от "Первого канала" до пригожинских троллей. Это практически все новостные телеканалы (кроме "Дождя") и существенная часть сайтов и печатных изданий. Вторая - то, что когда-то называлось "национал-патриотической оппозицией", условные крыловы-холмогоровы, коммунистические издания и т.п. Наконец, третья - это буквально полдюжины относительно независимых либеральных изданий, три из которых представлены на вашей картинке.

И если ваши "противоречивые мысли" были бы уместны по отношению к журналистам из первой категории и отчасти - второй, то по отношению к представителям третьей они выглядят довольно дико.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Насколько я помню, "Медуза" появилась после смены руководства ленты.ру, как раз после начала вторжения в Украину.

Но мои мысли не в отношении конкретного Голунова или Медузы. Они в отношении недовольных россиян.

А что касается трех изданий на картинке... Я, конечно, не являюсь их читателем, но я не помню никаких подобных акций российской прессы в связи с вторжением в Украину.

[tijd.livejournal.com]

роль российских журналистов в кампании российского вранья является наиболее выдающейся

Следует различать журналистов и пропагандистов. Если вы делаете такое различие для отдельных ведущих Fox News (Шепард Смит и Крис Уоллес), то отдельные российские журналисты его тоже заслуживают. Журналисты-расследователи являются союзниками в деле борьбы против вранья. Некоторые из них - настоящие герои - к примеру Роман Доброхотов, создавший The Insider, который в сотрудничестве с Bellingcat разоблачал сотрудников ГРУ, замешанных в преступлениях https://theins.ru/

Ценить работу журналистов-расследователей особенно важно сегодня, когда атака на них идёт не только из Кремля. Freedom House пишет:

In perhaps the most concerning development of recent years, press freedom has come under unusual pressure in the United States, the world’s leading democratic power. Although key news organizations remain strong and continue to produce vigorous reporting on those in office, President Donald Trump’s continual vilification of the press has seriously exacerbated an ongoing erosion of public confidence in the mainstream media. Among other steps, the president has repeatedly threatened to strengthen libel laws, revoke the licenses of certain broadcasters, and damage media owners’ other business interests. The US constitution provides robust protections against such actions, but President Trump’s public stance on press freedom has had a tangible impact on the global landscape. Journalists around the world now have less reason to believe that Washington will come to their aid if their basic rights are violated.
https://freedomhouse.org/report/freedom-media/freedom-media-2019

Каждый год, начиная с 2006, в Госдепе выпускали заявление в годовщину убийства Анны Политковской (по совпадению - в день рождения Путина). Эта традиция прекратилась при Трампе https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1576651.html?thread=55746251#t55746251

Финскую журналистку Джессику Аро лишили премии за непочтительные высказывания https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1637474.html?thread=58989410#t58989410

И если хранят молчание по поводу убийству Хашогги, то на такую мелочь, как арест Голунова, тоже не станут обращать внимание.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я и для российских журналистов и просто граждан делаю такое различие. Я говорю о большинстве.

[hirelingofnato.livejournal.com]

В России журналистов вообще нет. Был один Бабченко, да и тот уехал.

[proben.livejournal.com]

Я лишь добавлю, что Голунов, националист Навальный и прочие борцуны с коррупцией являются врагами Украины и не только ее. Попытка повышения эффективности функционирования русского государства путем борьбы с воровством и коррупцией - это зло для всего человечества.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Попытка повышения эффективности функционирования русского государства путем борьбы с воровством и коррупцией - это зло для всего человечества.

Это мне представляется очень сомнительным утверждением. Я думаю, что скорее верно то, что без воровства и коррупции путинский режим существовать не может.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

О!
+++МВД сняло обвинения с Ивана Голунова+++

Как быстро и легко власть прогибается, если на нее нажать (вопреки распространенному мнению). По тому же поводу (что быстро и легко): https://www.facebook.com/nonewsco/posts/2059006271061244

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

МВД сняло обвинения с Ивана Голунова

Сильно!

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Это интересный поворот, поскольку уже было "убедительно" показано какой Голунов торговец наркотой. И даже изготовитель оной. По логике вещей теперь необходимо начать расследовать откуда эти пакети с наркотой в карманах журналиста вообще взялись как и всякие средства производства у него дома. Но что-то мне подсказывает -- расследования не будет.

[dasblinkenlight.livejournal.com]

Это во многом зависит от того, на какую именно "власть" вам хотелось бы нажать. Если кто-то с московских кладбищ - всегда пожалуйста: царь даже показательную порку устроит. Но если "сам" или кто-то из "ближнего круга"... Вот тогда вы действительно замучаетесь пыль глотать, или окажетесь на кладбище.

[geish-a.livejournal.com]

Не думаю, что это власть прогнулась. Скорее, сама операция была либо не особо с властью согласована, либо принесла неожиданные проблемы.

[ormuz.livejournal.com]

Очень забавно. Мне это сильно напомнило - самое известное:
https://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s

очень все циничные, "гражданское противостояние с ментами, голосующими за Януковича".
а тут вдруг, оказывается, подкидывать наркотики нельзя.

[ormuz.livejournal.com]

https://www.facebook.com/ivan.kolpakov/posts/10220196857938244

"Про марш. Наша позиция: мы отбили нашего парня, всем огромное спасибо. Это общая победа, результат невероятной кооперации людей. Но активизмом мы не занимаемся и не хотим быть героями сопротивления, простите. Поэтому на завтрашнюю акцию не призываем. Если люди пойдут — будем освещать плотно, как положено. Всегда после таких событий хочется продолжить, но нас ждет работа, дофига работы, больше чем когда-либо."

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Well, to be fair... Это, все же, Интернет-издание. Логично, что они не хотят организовывать протесты.

То есть я понимаю, что вам тут не нравится, и это, в общем, и то, что мне тоже не нравится, но применительно к "российскому народу" в целом. К конкретной же Медузе тут претензии предъявить сложно.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

у меня к вам вопрос, Яков:

Если бы ситуация перевернулась более или менее зеркально и в 2014 году, более богатая и военно-сильная Украина отобрала бы у России Кубань - при поддержке бОльшей части кубанцев (которые желали бы уйти от бедноватых москалей на относительно богатенькую историческую родину) – как бы, на ваш взгляд, украинцы (в Украине) реагировали бы на "возврат" Кубани?

Я понимаю, что вопрос похож на провокацию - но я, ей-богу, интересуюсь вашим мнением и никаких скрытых целей не преследую

PS я думаю, что украинцы реагировали примерно бы так же, как реагировали россияне в 2014 году - смешанно, но с большинством приветствующим аннексию. По крайней мере, я не могу найти аргументы, которые могли бы убедить меня, что реакция украинцев (в обсуждаемой гипотетической ситуации) сильно отличалась бы от реакции россиян (в случае аннексии Крыма).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это настолько не из нашей реальности пример, что его невозможно прокомментировать.

Ну, это как спросить, не знаю... Если бы Армения была главной мировой империей, а армяне уничтожали бы немцев по всему миру, то вот как вы думаете...

Украинские войска под видом отрядов народной самообороны захватывают Кубань, украинская пропаганда врет всему миру, что "их там нет"... Ну, это был бы другой мир совсем, другая Россия, другая Украина.

Я ж не говорю, что в России люди какие-то генетически иные. Понятно, что будь история другой, будь другой текущая ситуация, то и все было бы иначе.

[yurgenfish.livejournal.com]

Какой-то непонятный максимализм. Типа пока вы не свергли Путина и не отдали Крым, всё что вы делаете не имеет значения.
Так можно и про какого-нибудь Шиндлера сказать - дескать, поступок его вызывает противоречивые чувства. Евреев спасал - ну хорошо, конечно, но при том работал на нацистское государство. Да и сами эти евреи - когда Польшу нацисты захватывали их всё устраивало, а когда за ними пришли - "а нас то за что?".
Таким образом и этот Шиндлер и эти евреи - просто соучастники нацистов (ну, как русский народ соучастник Путина), а значит, что бы они не делали, обесценивается этим фактом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я об этом думал. Правда, не на примере нацистской Германии, а на примере СССР.

Я нахожу ситуацию в России принципиально отличной от ситуации в СССР (и в нацистской Германии тоже). Люди имеют неограниченный доступ к информации извне. И те, кто хотели знать, знают, что произошло в Украине.

И я совершенно не говорил "не свергли". Я даже специально подчеркнул, что никого не записываю в соучастники на том основании, что он не протестовал публично. Я говорю об энтузиазме поддержки "вранья всей страной", об активном участии в этом вранье.