yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-08 10:12 pm

"Новичок"

В Англии умерла женщина, подвергнувшаяся воздействию "Новичка" -- Dawn Sturgess, British Woman Poisoned by Nerve Agent, Dies.

Не знаю, последуют ли за этой смертью какие-то более решительные действия Великобритании. И даже не знаю, в чем бы могли состоять более решительные действия.

В США сейчас явно нет политической воли для противодействия России. Причем уже не только у президента, но и у республиканкой партии. Если кто пропустил новость о визите делегации республиканцев в Россию, у [livejournal.com profile] tijd подробная запись об этом -- "Декларация зависимости". Сенатор Джонсон, тот, кто сообщил о "secret society", по итогам встречи заявил, что санкции против России стоит пересмотреть (в сторону смягчения).

Без поддержки США же, думаю, Великобритания вряд ли пойдет на что-то серьезное.

Эту запись я написал, почитав гоготание российских троллей. Возможно, я тут ошибаюсь, но мне кажется, что ряды добровольных российских троллей ширятся. Их становится больше вне России, конечно, но даже в самой России, по-моему, языком троллей начинают говорить люди, которые недавно еще этого не делали.

Например, еще после отравления Скрипалей, у меня состоялся короткий разговор с [livejournal.com profile] anderson_mike, человеком, которого я помнил, как адекватного, -- поэтому я и стал с ним говорить. Если вы прочитаете этот разговор, то увидите, что с таким же успехом я мог бы говорить и с платным троллем, никакой разницы.

И, боюсь, в США мы тоже скоро будем иметь процентов сорок американцев, повторяющих с усмешкой "доказательств, что это Россия, нет".

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-07-09 03:51 am (UTC)(link)
Но про репутацию он правильно пишет, репутация у РФ - говно. И она сама её заработала, непосильным трудом.
Это примерно как с кредитной историей. Если я, например, банкротился регулярно, кредиты не отдавал много лет, а потом пришел в банк и прошу денюжек, мне закономерно дадут понюхать соленую. Несмотря на мои честные глаза и отсутствие доказательств будущих неплатежей.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-09 05:01 am (UTC)(link)
"Основным доказательством является происхождение "новичка", название которого вы почему-то не хотите писать. Но репутация России, тот факт, что Скрипаль в прошлом работал против российских спецслужб, убийство Литвененко, постоянное и бесстыдное вранье России о нападении на Украину -- все это, безусловно играет роль при оценке credibility и этих обвинений, и их отрицания Россией."

Убили Иванова, тюкнули по голове камнем редкой формы.

Обвиняем Петрова. Доказательства:

1) У Петрова когда-то был такой камень
2) Когда-то давно Иванов надул Петрова
3) Петров, скорее всего, когда-то убил Сидорова, который говорил про Петрова гадости
4) Петров вообще мерзавец и лжец

Извините, но если такие доказательства прокатывают в суде - реквием системе правосудия.

Лично меня с самого начала и по сей момент в этой истории поражает, насколько люди способны действовать, не имея вообще никаких доказательств разумности своих мотивов.

Примечание: я допускаю, что есть какая-то закрытая информация - но мы-то обсуждаем не её.


[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2018-07-09 05:34 am (UTC)(link)
Вы там написали: Основным доказательством является происхождение "новичка"

Вы по прежнему, даже после выступления директора Портон-Дауна так считаете?
kuzh: (Morda)

[personal profile] kuzh 2018-07-09 05:34 am (UTC)(link)
Ну я бы не стал про "Новичка" так однозначно. Особенно в свете истории Бабченко.
Скорее всего, да, российский след, но что вас заставляет быть в первых рядах?

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2018-07-09 06:05 am (UTC)(link)
Происхождение "Новичка" не установлено, как я понимаю. Другое дело, что покушение на бывшего северокорейского шпиона заставит подозревать в первую очередь Сев. Корею. А покушение на русского — Россию.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ 2018-07-09 07:33 am (UTC)(link)
Честно говоря, не очень понятно, на что серьёзное могла бы пойти Великобритания с поддержкой США.
А также, насколько именно политическая воля противодействию России в США сейчас отличается от таковой до Трампа - с т.з. практических результатов..

[identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ 2018-07-09 07:42 am (UTC)(link)
подробная запись об этом -- "Декларация зависимости". Сенатор Джонсон, тот, кто сообщил о "secret society", по итогам встречи заявил, что санкции против России стоит пересмотреть (в сторону смягчения).

ria.ru - очень надёжный источник в этих вопросах, конечно же..

[identity profile] nitum.livejournal.com 2018-07-09 08:22 am (UTC)(link)
вводя в логическое уравнение предположение (а не медицинский факт доказанный в суде) вы на выходе и получите предположение.
никто не запрещает вам использовать его как "факт", но тогда и не нужно удивляться реакции других людей.

хотя, статистика, тоже хороший метод исследования, в своей области.

безотносительно к россии и всему другому

[identity profile] almarrus.livejournal.com 2018-07-09 09:14 am (UTC)(link)
>Например, еще после отравления Скрипалей, у меня состоялся короткий разговор с anderson_mike, человеком, которого я помнил, как адекватного

да ну, какой он "адекватный"? Бытие определяет сознание. Чувак сидит под Собяниным и помогает ему грабить москвичей, но щеки раздувает так, будто бы действтельно решает какую-то транспортную проблему.

вопросы без ответа

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2018-07-09 10:31 am (UTC)(link)
почему она умерла, по вашему? Снова прибыли агенты КГБ и отравили её? Зачем?
Как был введен яд?

[identity profile] 13urodov.livejournal.com 2018-07-09 11:46 am (UTC)(link)
Читаю я эти комментарии пикейных жилетов. И единственное, что на ум приходит - анекдот:
"В одной коммунальной квартире кто-то все время мазал стены сортира дерьмом. Жильцы долго думали и в конце концов набили морду профессору, потому что только он выходя из сортира мыл руки."
Правильно сказал Лавров - дебилы, бл***

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2018-07-09 11:53 am (UTC)(link)
а причем здесь Россия, если формулу новичка знают во всем мире и уже давно ?

[identity profile] sergeykovaleko.livejournal.com 2018-07-09 01:30 pm (UTC)(link)
Спасибо за этот пост, Яков.

Предположим, как вы считаете, Россия отравила Скрипалей. Тогда логически следует, что в недавнем отравлении других людей виновна также Россия. Либо это старый яд где-то залежался, либо это новое отравление с целью запутать следы. Очень бы хотелось услышать от вас какая версия более правдоподобна.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2018-07-09 01:44 pm (UTC)(link)
Тут проблема в скверном состоянии спецслужб, правоохранительной и судебной систем в нынешнем UK. Скандал идет за скандалом, и никаких подвижек к лучшему не видно.

[identity profile] seihleb.livejournal.com 2018-07-09 02:11 pm (UTC)(link)
А если доказательства вдруг возникнут, то те же сорок процентов правильных американцев, не моргнув глазом, скажут - Ну, так с предателями по другому и не поступают, особенно если они живут в коварной и гадской англичанке...

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2018-07-09 02:23 pm (UTC)(link)
"доказательств, что это Россия, нет"

Но ведь и правда - нет.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-09 02:46 pm (UTC)(link)
Зоопарк в комментариях, с участием настоящих динозавров.

Если что и удивляет: в случае MH17 российской пропагандой было потрачено много усилий, чтобы замутить воду. В случае "Новичка" ситуация прозрачней, а пропагандистские усилия на этот раз потребовались самые минимальные. Народ обучился самозомбированию.

Про отравление Скрипалей я писал здесь: https://puppet-djt.livejournal.com/108700.html

[identity profile] red-perez.livejournal.com 2018-07-09 03:53 pm (UTC)(link)
Между делом эта новость про новичок пролетела мимо. Главная говость Борис Джонсон в отставку подал и с ним несколько министров. Кризис в правительстве однако.

[identity profile] sergeykovaleko.livejournal.com 2018-07-09 04:21 pm (UTC)(link)
Приятно наблюдать в рядах рукопожатной общественности разброд и шатания:
https://afranius.livejournal.com/700595.html

[identity profile] evgdem.livejournal.com 2018-07-10 03:50 am (UTC)(link)
Да здесь все понятно. Ситуация со скрипалями и Литвиненко это провокация британских спецслужб. Там еще они довольно много богатеньких эмигрантов убили. Типа Березовского. Это клоунада не кому не интересна. России надо заявить, что нам надоел этот цирк и англию она всерьез больше не воспринимает

[identity profile] syntez2000.livejournal.com 2018-07-10 06:00 am (UTC)(link)
хайли лайкли, майдан головного мозга излечим! нужно только вовремя обратиться к врачу!

[identity profile] tawneee.livejournal.com 2018-07-10 05:21 pm (UTC)(link)
> по-моему, языком троллей начинают говорить люди, которые недавно еще этого не делали

Да потому что "доказательства", которые представляет британская сторона настолько смехотворные и идиотские, что ничего, кроме гогота у здорового человека давно уже не вызывают.

Ей Б-гу, как будто бритиши прошли стажировку в СБУ. Такая же топорная, тупая работа.

Тщательнее надо (Ц) Жванецкий