yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В Англии умерла женщина, подвергнувшаяся воздействию "Новичка" -- Dawn Sturgess, British Woman Poisoned by Nerve Agent, Dies.

Не знаю, последуют ли за этой смертью какие-то более решительные действия Великобритании. И даже не знаю, в чем бы могли состоять более решительные действия.

В США сейчас явно нет политической воли для противодействия России. Причем уже не только у президента, но и у республиканкой партии. Если кто пропустил новость о визите делегации республиканцев в Россию, у [livejournal.com profile] tijd подробная запись об этом -- "Декларация зависимости". Сенатор Джонсон, тот, кто сообщил о "secret society", по итогам встречи заявил, что санкции против России стоит пересмотреть (в сторону смягчения).

Без поддержки США же, думаю, Великобритания вряд ли пойдет на что-то серьезное.

Эту запись я написал, почитав гоготание российских троллей. Возможно, я тут ошибаюсь, но мне кажется, что ряды добровольных российских троллей ширятся. Их становится больше вне России, конечно, но даже в самой России, по-моему, языком троллей начинают говорить люди, которые недавно еще этого не делали.

Например, еще после отравления Скрипалей, у меня состоялся короткий разговор с [livejournal.com profile] anderson_mike, человеком, которого я помнил, как адекватного, -- поэтому я и стал с ним говорить. Если вы прочитаете этот разговор, то увидите, что с таким же успехом я мог бы говорить и с платным троллем, никакой разницы.

И, боюсь, в США мы тоже скоро будем иметь процентов сорок американцев, повторяющих с усмешкой "доказательств, что это Россия, нет".

Date: 2018-07-09 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Ну почему же, домыслы вполне можно ранжировать. Скажем, есть домысел, что Скрипаля отравили из мести. И есть домысел, что Скрипаля не могли отравить из мести, потому что скоро чемпионат мира. Вы человек трезвомыслящий, решите сами, какой из этих домыслов ближе к реальности.

Date: 2018-07-09 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Я считаю, что второй.
Потому что он предполагает у акторов больше рациональных мотивов, нежели эмоциональных.

А у Вас какие критерии? Как Вы определяете, что версия более правдоподобна - при прочих равных.

Date: 2018-07-09 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Жажда мести сама по себе иррациональна. Так что вы приписываете акторам несуществующие качества.

Мой критерий — простота. Не надо вводить дополнительных гипотез (как ваша) там, где не требуется.

Date: 2018-07-10 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
"Вера в бога дает замечательную возможность все узнать, ничего не объясняя" (с)

Date: 2018-07-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Вот, хорошее дополнение.

Date: 2018-07-10 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Я про то, что вы тоже сводите все к иррациональным мотивам высшего существа )))))) уж извините, я вас в этом споре не поддерживаю, хотя и благодарен, что оценили мой скромный в него вклад ))

Date: 2018-07-10 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Какого высшего существа? Где вы тут углядели высшее существо?

Date: 2018-07-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Процитирую вас - "Жажда мести сама по себе иррациональна".

Рационального объяснения у вас нет, вы сводите к иррациональному. Ровно так же, как любая религия. Ну а на вопрос - а чья, собственно, жажда мести? - ответ может быть только один. Некоего высшего существа, чьи иррациональные желания нам не понять.

Всё вот именно так выглядит со стороны, уж простите.

Date: 2018-07-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Не извиняйтесь, не за что. Если с вашей стороны выглядит именно так, то это больше характеризует вас, нежели ситуацию.
ЗЫ. Жажда мести не высшего существа, а коллег Скрипаля. Так это выглядит с остальных сторон.

Date: 2018-07-10 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Окей, ну тогда может не стоит кивать на Россию в целом? Пусть будут коллеги, я ж не против. Зачем заявлять о виновности всей страны? Ударьте прицельно, по коллегам, раз вы так убеждены. Причем именно по виновным коллегам, пожалуйста.

Ах, нет? Тогда это как-то тоже больше говорит о вас, чем о ситуации в целом.

Date: 2018-07-10 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Вы такой торопыга :) Задали вопрос и сами же на него ответили.
Я вовсе не утверждаю, что виновата Россия — в смысле, что её высшее руководство отдало соответствующий приказ. Даже Мэй этого не утверждала, кстати.

Date: 2018-07-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Я торопыга? Не Мэй? Это не она отдала приказ о депортации дипломатов еще до завершения работы следствия?

Вау. Я в очередной раз извиняюсь, но такого doublethink я давно уже не видел.

Я так вежливо еще хочу намекнуть, что вариант "покушались подставленные Скрипалем коллеги" не дает ответа на вопрос "а где они взяли ОВ, вообще-то оно в магазинах не всегда бывает". И внешняя разведка от военной химии на существенном расстоянии так-то.

Date: 2018-07-10 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Мне неинтересно прыгать с вами с темы на тему, извините. Поведение Мэй обсудите с кем-нибудь еще.

Date: 2018-07-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Да, я в принципе тоже сказал вам все, что хотел. На всякий случай, как написано в учебниках, повторю в конце беседы, чтоб лучше дошло.

Как только вы начинаете вставлять в свои объяснения иррациональные мотивы, ваша песенка как ученого спета. Смело в семинарию, вас там заждались.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25 2627 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 05:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios