"Но ведь они нарушили закон"

[yakov_a_jerkov]

В этом разговоре в комментариях к моей недавней записи в очередной раз всплыл популярный, в том числе и у советских эмигрантов, аргумент о нарушении закона. И я вспомнил, что запостил целую отдельную запись об этом парадоксе уже более трех лет назад.

Еще раз o "смехотворном аргументе" уважения к закону

На ту же тему -- о советских и пост-советских эмигрантах и законе -- свежая запись malyj_gorgan.

Проблема, правда, в том, что malyj_gorgan пишет хоть и злобно, но по-укриански, так что абсолютное большинство тех, кому стоило бы это прочесть, читать не будут, хотя Google Translate с украинского на русский переводит очень хорошо (потому что это очень просто).

Так что вот на русском обращение к Трампу. Я его взял у leblon, но текст не его, а неизвестного автора, которого leblon не назвал.

Обращение к президенту США
Дорогой всенародно избранный президент!

Прошу вас обратить внимание на то, что, въехав в страну, многие русские эмигранты увеличивают уровень преступности, организуют бандитские группировки, занимаются торговлей людьми и наркотиками. На счету русской мафии в Нью-Йорке рэкет, убийства, вымогательства. Одним из самых распространенных преступлений русских эмигрантов становится фактическое ограбление социальных служб: создаются целые сети для вытягивания из системы денег.

Следует также рассмотреть, на каком основании эти люди пересекли границы США. Огромное количество приехало по гостевой визе, но не вернулось на родину, а легализовалось всеми правдами и неправдами. Другие приехали как еврейские беженцы, причём на одну дискриминируемую бабушку-беженку въезжало ещё семь-восемь ее домочадцев: зятьёв, невесток и их русских родителей.

Прошу вас разобраться и выслать нас всех из США к чёртовой матери. В первую очередь так называемых беженцев, которые выехали из России после 92-го года и сохранили российские паспорта. Мгновенная смерть нам не угрожает, и нам есть куда возвращаться!

Жду.
Одна из легальных эмигрантов.

Да, кстати, если кто-то удивляется всем этим людоедским высказываниям бывших советских людей о беженцах, то это совершенно зря. Вспомните, что писали те же люди о беженцах в Европу не так давно.

Например, комментарий того времени от mancunian, обычного (пост-)советского правого:

Просто Европа потеряла яйца. Потопили бы пару барж - не публично, но так, чтобы до всех дошло - и перестали бы плыть, как миленькие. Потому как это было бы языком, на котором эти ребята говорят с детства. Поняли бы с полуслова.

Жестоко, да, но вполне в русле "рабов и ресурсов", о которых вы так проникновенно пишете. А мягкость и гуманизм в тех краях воспринимаются как слабость и лоховство.

Я, кстати, сейчас прямо вот таких высказываний не видел -- отбирать детей, в качестве сдерживающего средства, это, все же, не убивать с той же целью. Так что все нормально.

P.S. На всякий случай. Ни я, ни malyj_gorgan, ни (уверен) автор "обращения к президенту" не призываем никого проверять/высылать. Мы призываем взглянуть на себя и одуматься.

Comments

[andreybar.livejournal.com]

Никуда он русских не пошлет и даже не потому что он на крючке у Путина. а потому что русские обычно это белые люди и тут вопрос не о законе, а о расе. Трамп - расист. Белый расист.

[kichiro-sora.livejournal.com]

Тут дело не в трампе а в этих русскоязычных иммигрантов. Я знаю очень много таких... беженцев из Москвы и Питера... которые потом имеено привезли и посадили на вэлфер всех самых далеких родственников, которых тоже немыслимо угнетали... И вот теперь многие из них - ярые поклонники рыжего урода и поддерживают его рассизм по отношению к "мексиканцам". То что трамп моральный урод - понимают все адекватные люди. Но вот что в голове у этих белых иммигрантов, как они у себя в голове оправдывают разницу между "нами" и "ими"? Вот что печалит.

[andreybar.livejournal.com]

они тоже моральные уроды.

[yaceya.livejournal.com]

Русские стали "белыми" только с уменьшением числа тех кого считали "белыми" лет 50-100 назад. И, если бы фарш с пропорциями населениями можно было бы провернуть назад русские несомненно разбелели бы обратно.
Но то что этот белометр динамичный, разумеется, не меняет вашего тезиса что вопрос не о законе.
Но как вам уже сказали, вопрос не в том что среди американцев есть расисты и что консерваторы начинают кому-то сочувствовать только если проблема коснулась лично их (ну там покушение на Рейгана - и он начал чуть по другому смотреть на оружие, мотивируют переход на более умеренную позицию по геям тем что в семье есть гей и т.п.). Людей шокирует то что постсоветские в том числе бывшие беженцы не имеют даже такого "посочувствуй аналогичному". Как раз особый шик всему этому людоедству придает то что задвигают его испытывавшие дорогу беженца (причем в более безопасном варианте чем нынешние беженцы). Вероятно при этом проецируя свои воспоминания о том как они готовы были сказать что нужно и сделать что нужно чтобы получить нужное им решение.

[andreybar.livejournal.com]

все так.

[olaff67.livejournal.com]

если письмо не фейк, то его авторесса наверняка уверена, что ей-то уж никуда уезжать не придется. пока что поиск не дал результатов, если Н.Резник просто это не сочинила.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да какой фейк? Вы же не думаете, надеюсь, что я, malyj_gorgan или эта автор призываем кого-то проверять/высылать? Мы призываем тех, кто говорит "но ведь они нарушили закон" взглянуть на себя и одуматься.

Конечно, призывы эти тщетны, в основном, но, может, хоть кто-то хоть задумается.

[olaff67.livejournal.com]

Ну так предупреждать надо, что это творческий продукт!

[ddd-ddd.livejournal.com]

Правого? А кто плясал, когда Тэтчер умерла? Не хуже лейбористов.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, когда дело доходит до него самого, то конечно. Брекзит нанес ему такой психологический удар, что он даже несколько дней репостил сообщения о волне расистских выходок в Великобритании, но быстро пришел в себя.

Но в остальное время он вполне себе уважаемый член, как выражается rsokolov, правой тусовочки.

[oldwoodpecker.livejournal.com]

Я, кстати, сейчас прямо вот таких высказываний не видел -- отбирать детей, в качестве сдерживающего средства, это, все же, не убивать с той же целью. Так что все нормально.

Ну прямо вот таких, да, не встречаются. Хотя, скорее всего, все мы не читаем, так что откуда знать...
Но близкие по духу- вполне. Тут как то в блоге у logofilka был на эту тему срач в 3-х сериях https://logofilka.livejournal.com/411067.html,
так там бывшие соотечественники особо не стеснялись. Как пример-

-"Ну а что с ними делать? Убивать их пока ещё вроде бы негуманно…"
-"А что? Думаете, что наступят времена, когда убивать будет считаться гуманно? Без сомненья, что может стать принятой практикой, как в Германии было, человечество не очень-то на ошибках учится. Но левая рука никогда не станет правой."
-"Гарантированно наступят. Рано или поздно ресурсов перестанет хватать на всех."

[kichiro-sora.livejournal.com]

Считается как бы некамильфо скатывать диалог к гитлеру, но... Почитайте законы постепенно принимаемые в Германии по онтошению к евреям. Там тоже все начиналось не с концлагерей, а с лишь-чуть-чуть-негуманных вещей. Америка счас гдето в 1935м...

[kuzh]

Да, гугл хорошо переводит с украинского.
Но мне кажется не потому что это просто, а потому что это обратный перевод

[yaceya.livejournal.com]

Вам кажется. Это украиноязычный автор. Знающий, впрочем, русский язык.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вообще хорошо переводит, не эту конкретную запись.

[geish-a.livejournal.com]

В каком смысле? Это вы в плане, что украинский язык - творение австровенгерского генштаба?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Это же письмо на фейсбуке - возможно это автор?
https://www.facebook.com/natashareznik/posts/1648132898631222

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Наверное. Спасибо.

[morgulis.livejournal.com]

>Мы призываем взглянуть на себя

Дорогой Яков, позвольте мне поинтересоваться тем, как надо поступать с нелегалами, попросив вас взглянуть на себя и дать ответ, исходя из вашей этики. Вы, насколько я знаю, преподаете в колледже. Представьте себе, что вы входите в класс, а там сидит незнакомый студент. И этот студент вам говорит: "Я академический нелегал, через Admission Department не проходил, зашел с улицы и сел за парту". Каковы будут ваши действия?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы не тратьте время, а переходите сразу к сорока таджикам у меня дома.

[geish-a.livejournal.com]

Ахаха, а какие должны быть действия с вашей точки зрения? Скрутить и оттащить в иммиграционную службу? Я всегда радуюсь, когда люди хотят учиться, даже если они официально не зарегистрированы. Увы, есть внутренние правила факультетов на такие случаи, но поскольку работники образования склонны тоже радоваться тяге к знаниям, то многие на это закрывают глаза. А про легальность статуса не спрашивают - волнует только регистрация на конкретный курс.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Одумайтесь миряне: как Вы, переходя на красный улицу или ее же в неположенном месте, можете осуждать как нарушителя закона убийцу? Не проявляйте лицемерия и покайтесь!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если вы думаете, что в США, скажем, providing alcohol to minors -- это несерьезное нарушение, особенно в сравнении с нарушением иммиграционных правил... Ну, OK.

А так да, когда иммиграционные правила нарушают "наши люди" -- это ерудна какая-то, что-то вроде перехода улицы на красный свет; а вот когда не наши -- это преступление на уровне убийства, за такое и расстрелять можно, как предлагал mancunian.

[tessio77.livejournal.com]

Что-то нифига не понял. В чем аргумент-то этой письмописательницы, да и вас, Яков?
Если кто-то проник в государство нелегально / обманным путем, то, конечно, таких людей надо выявлять и депортировать, и неважно русские это, или украинцы, или евреи, или мексиканцы, или нигерийцы, или еще кто угодно. Если кто-то нарушает законы находясь внутри США (рекетирствует, торгует наркотиками, грабит, мухлюет с социалкой и т.п.) тоже, разумеется, надо выявлять, задерживать, судить, наказывать. Желательно при этом проверять и миграционный статус, изыскивая возможность преступника депортировать, дабы уменьшить нагрузку на свою пенитенциарную систему и, соответственно, на налогоплатильщиков, опять же, это независимо от этнического происхождения преступников.
Ок, допустим, мадам, сочинившая письмо, имеет в виду, что русско-украинско-еврейские мигранты, тоже оказавшиеся в США нелегальным / обманным путем, считают что закон на них распространяться не должен, а должен только на мексиканцев. Но какая разница, что они думают? Совершенно это безразлично. Поймают их - пусть уе*ывают обратно и они, так же, как мексиканцы, пофиг совершенно национальность преступника. А то, что они сейчас поддерживают эти законы и их применение - это замечательно, а мотивы, по которым они это делают, опять же неважны.
Походу, письмо - это что-то про эмоции. Вы, левые, почему-то регулярно "аргументируете" эмоциями, хотя это нихрена не аргумент, ни доказательство.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Почему вы называете высказывания "людоедскими", если это правда?
Или "правда, но людоедская"?