yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я все 30 минут прослушал. Это, в общем, пенсионер звонит на любимую радиостанцию поделиться мыслями. Причем мысли эти не его собственные, это talking points этой самой радиостанции, которые этот пенсионер теперь воспринимает как свои мысли.

Выразить эти мысли хоть каким-то более-менее связным образом данный пенсионер тоже не в состоянии. Фрум сказал это по несколько другому поводу, но поток сознания Трампа эта фраза тоже хорошо описывает:
It is most often repeated not as a coherent statement of checkable facts, but as an outraged sequence of bullet points: Fusion GPS! Deep State! The Democrats are the real colluders!
И еще приведу короткий отрывок из "Снега" Памука, который я уже цитировал в прошлом.
-- "Учитель, я работаю заварщиком чая в чайном доме Шенлер", прямо по соседству с известной баней Мотылек" в Токате. Там я отвечаю за печи, за чайники. Как зовут меня — не важно. И я весь день слушаю радио Флаг". Иногда я запоминаю рассказы о несправедливости, причиненной мусульманам [...]
Трамп запоминает рассказы о несправедливости причиненной не мусульманам, а, в последнее время, в основном, самому себе, но это тут не принципиально.

А принципиально то, что отвечает Трамп отнюдь не за печи и чайники.

Date: 2018-04-27 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] evlasov.livejournal.com
Надо Памука почитать, а то кроме Белой Крепости и не читал ничего, стыдно.

Date: 2018-04-27 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне "Снег" понравился. Еще я читал только "My name is red" -- это не очень.

Date: 2018-04-27 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
"Дорогая передача..... если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото" звучит несравненно более осмысленно, чем эти пол часа бреда.

Date: 2018-04-27 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я бы не сказал, что бреда. Что Трамп хотел сказать, понятно -- bullet points эти самые, которые сам Fox News и озвучивает регулярно.

Но что такое убожество сейчас президент США, конечно, выглядит пугающе.

Date: 2018-04-27 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Его здоровье засвидетельствовал самый лучший в мире врач доктор Джонсон! Oh, wait...

Date: 2018-04-27 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я про здоровье не знаю. Для таких rants совсем не обязательно быть нездоровым. Но вот на должности президента держать такого человека...

Date: 2018-04-27 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
"It is most often repeated not as a coherent statement of checkable facts, but as an outraged sequence of bullet points: Fusion GPS! Deep State! The Democrats are the real colluders!"

Вы хотите сказать, что с другой стороны всё по-другому? Global warming! Gun control! Trump! Trump! Trump!

Date: 2018-04-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если говорить о Трампе, о котором идет речь в моей записи, то никакого аналога Трампу, с любой стороны, нет. Другие публичные политики так себя не ведут. Пока так себя не ведут.

А если вы о республиканцы vs. демократы, то отличие не в том, что у одних есть talking points, а у других их нет. А в том, что talking points республиканцев сейчас совершенно оторваны от реальности. Более развернутая цитата из той же статьи Фрума (республиканца):

It’s another familiar story that conservatives have built themselves a closed information system. The system generates and repeats agreed fictions, and people are rewarded according to their ability to internalize, repeat, and embellish these fictions.

The system has revved itself into hyper-activity in the Trump years. And no Trump-era fiction has been more profoundly internalized and repeated within the closed conservative information system than the fiction that Trump is the victim of a plot by the FBI. This particular fiction is exceedingly complicated. Its details shift from day to day. It is most often repeated not as a coherent statement of checkable facts, but as an outraged sequence of bullet points: Fusion GPS! Deep State! The Democrats are the real colluders!
Edited Date: 2018-04-27 01:58 pm (UTC)

Date: 2018-04-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Достаточно того, что Трамп - жертва демократической травли. И это не фикция. Это неприличный факт из жизни демпартии, когда оппозиция занята только нападками на законно избранного президента.
Как не фикция то, что ради власти демпартия готова практически на что угодно, вроде возможности голосовать для нелегалов, о которых поэтому так и пекутся, а вовсе не из человеколюбия.:) И при этом что-то вякают про республиканцев, которые ставят политику выше государства. Уж кто бы говорил:)
Конечно дип стэйт. Но ничего, болото будет очищено. Или осушено? :)

Date: 2018-04-27 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Жаль, что вы телевизор не смотрели во время импичмента Клинтона. Вот уж где была травля так травля в Конгрессе, со стороны республиканцев. Ничего даже близкого по накалу со стороны демократов-конгрессменов по отношению к Трампу нет. Один за другим десятки республиканских конгрессменов выходили на трибуну, гневно требуя "Правды, только Правды, и ничего кроме Правды!" от президента. Сейчас просто второй акт этого представления разыгрывается, в виде фарса (подавляющее большинство демократов в Конгрессе не хочет Пенса вместо Трампа).

Date: 2018-04-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Поразительно, как вы не видите разницы.

В случае Клинтона разбирали конкретное дело в котором, как подозревалось( и так и оказалось) он был виноват. Никто специально не выискивал на него компромат - Клинтон сам настолько постарался, что уже скрывать было трудно.

Трампа просто травили безотносительно к чему-либо. Вешали на него всех собак, придумали коллюжн, который не подтвердился, на пустом месте мечтали и продолжают мечтать об импичменте, замалчивают его достижения за эти полтора года президентства, по-всякому вставляют палки в колеса, и можно продолжать до бесконечности. И все это по причине неприязни.

Я понимаю, что он, в отличие от Обамы, нелепо выглядит и странно говорит. И как человек он мне несимпатичен. И, скажу по секрету, я за него не голосовала(в следующий раз буду обязательно).
Только вот работает на своем посту он гораздо лучше Обамы. А для хорошо выглядит у меня лично есть муж, мне Обама или еще кто для этого не нужен:)

То же самое с хорошо говорит и хороший человек. Не это важно в президенте - он не кукла и не диктор телевидения.
Он управленец. И управляет Трамп лучше Обамы. И во внешней политике он лучше.
Вот накопаете на него реальный криминал, тогда и приходите за импичментом. Только вот я сильно сомневаюсь. Если за все это время да при таком старании так ничего и нет, то и не будет. Хотя сама постановка вопроса - а давайте специально искать грязь на президента, потому что наша кандидатка ему проиграла, а мы хотим власти, а к президенту сильную личную неприязнь испытываем - не кажется ли вам порочной?

Date: 2018-04-27 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Что касается выискивания компромата, то с Полой Джонс возилась целая команда видных республиканцев в дополнение к ее адвокатам, именно с целью выискивания компромата на Клинтона и в попытке предотвратить мировое соглашение до импичмента. Это известно все, и весьма похоже на то, что делает сейчас Майкл Авенатти (только у Клинтона были плохие адвокаты, надо было 5-ю поправку выбирать - вот и вся разница).

Разница же между демократами тогда и республиканцами сейчас огромна: тогда демократы были приличными людьми, и предлагали вынести Клинтону официальный выговор (Censure), вместо импичмента - т.е. они сознавали нехорошесть его поведения и расхождения были только в форме наказания; сейчас же республиканцам в глаза ссы - все Божья роса, они в принципе не признают за Трампом никаких wrongdoings.

Вот хороший комментарий консерватора к тому, что происходит:

Evangelical support for the president is at an all-time high. This news comes as more Playboy playmates and porn stars come forward to confess to adultery with the president while his wife was pregnant. Even many of the president’s ardent supporters now acknowledge it. But they do not care, because the president gives them what they want.

“He is president, not a preacher,” tends to be the common refrain. Some compare him to King David, whom God loved despite his adultery and having Bathsheba’s husband killed. They ignore the part about David’s son then starting a civil war, David having to flee, his son getting killed, and both David and his kingdom suffering God’s wrath till he repented.

Donald Trump is the first leader in the history of the world who evangelicals think does not have to repent. Trump himself has said that he never felt the need to ask God to forgive anything. The relationship is transactional, and people of supposed faith have resorted to claims that they should adopt the tactics of the left to win.

Call me crazy, but when you have the all-powerful omnipotent creator of the entire universe on your side, you should not have to rely on a slightly orange adulterer for protection from your enemies. But American evangelicals have traded the risen Lord for Balaam’s donkey.

Date: 2018-04-28 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Разница действительно огромна: адюльтер Трампа и секс с подчиненными Клинтона. Не говоря уже об изнасилованиях, в которых Клинтона обвиняли, которые до суда не дошли, но очень похоже, что имели место. То-есть вы жалеете, что к Трампу относятся мягче, чем в свое время к Клинтону. При том, что Клинтон был кругом виноват, а Трамп нет.
Приличные люди отмазали насильника и вынесли ему официальный выговор:) Потом приличные люди преподносили себя на выборах как лучшие друзья женщин и борцы за их права. Теперь эти приличные люди травят невиновного человека. Интересные понятия о приличиях.
Edited Date: 2018-04-28 05:49 am (UTC)

Date: 2018-04-28 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
выговор не вынесли. республиканцы проголосовали против выговора!

Клинтон НЕ виноват, решением Сената - ни в perjury, ни в obstruction of justice. Не нашлось даже простого большинства голосов, не говоря уж о 2/3. Хотя Сенат был у республиканцев.

" То-есть вы жалеете, что к Трампу относятся мягче, чем в свое время к Клинтону."

Я жалею, что многие республиканцы оказались лицемерными подонками, запустившими импичмент из за адьюлтера и вранья по поводу адьюлтера. Все остальное, в том числе нынешние личные проблемы Трампа - следствие этого ящика пандоры, который они открыли в 1998.

Date: 2018-04-28 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
То-есть вы действительно считаете, что Конгресс занимался простым адюльтером?:)
Но вы же демократ, должны иметь хоть какое-то понятие об отличии адюльтера и адюльтера на рабочем месте с подчиненными, в просторечье именуемого харрасментом на рабочем месте.:) За такое с работы увольняют, и с президентской работы в том числе.
Ведь никто не разбирал других клинтоновских многочисленных любовниц, потому что это было вне работы, а значит никому до них не было дела. Ну не считая тех любовниц, которые на самом деле не любовницы, а жертвы изнасилования. Но поскольку уголовных дел не открыли, эту тему можно оставить.

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-28 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-29 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-29 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-29 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-29 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-30 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-30 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-30 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-29 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-05-01 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-05-01 12:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-04-28 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Да, я про "республиканцы vs. демократы", - по крайней мере именно так я воспринял ваш контекст про пенсионера и любимую радиостанцию.

Т.е. вы говорите только про "fiction that Trump is the victim of a plot by the FBI"? Или про какие-то другие fiction тоже?

Date: 2018-04-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Принципиально то, как Трамп работает президентом. А работает он лучше Обамы. Гораздо лучше. Все остальное ерунда. Но вы любите писать о ерунде.

Date: 2018-04-28 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1464070.html?thread=50697734#t50697734

Вы хотели сказать, что Трамп работает меньше Обамы. Гораздо меньше.

Date: 2018-04-28 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Ну если президент не покладая рук и недосыпая работает над изгаживанием американо израильских отношений или над иранской ядерной программой, то лучше бы ему не работать вовсе.:)
Ваша забавная диаграмма это подтверждает. Согласно ей, меньше всех отдыхал Картер - самый слабый и бесполезный президент из всех приведенных, а может и из всех президентов вообще.:)

Date: 2018-04-28 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Американские политологи ставят слабого Картера на 26ое место, строго посередине между Обамой и Трампом.

Картер учредил Министерство образования и Министерство энергетики, которые ныне возглавляют карикатурно неквалифицированные персонажи (ДеВос и Перри).

Картер также продавил мирный договор между Израилем и Египтом и учредил пост представителя Белого дома для связи с еврейской общиной, ныне упразднённый Трампом https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1329607.html?thread=43479239#t43479239

Что касается нынешних американо-израильских отношений, заслуга безусловно принадлежит Нетаньяху https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1331398.html?thread=43567302#t43567302
Edited Date: 2018-04-28 04:54 pm (UTC)

Date: 2018-04-29 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Ну да, это ведь Нетаниягу, когда США бомбили, рассказывал, как нужно было американцам прогнуться, чтобы этого не случилось.

Date: 2018-04-29 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
У вас язык стал заплетаться. Кто кого бомбил?

Date: 2018-04-29 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Это зеркало. На самом деле, когда израильтяне в Тель-Авиве спасались от арабских ракет, Обама сказал, что евреям надо было себя вести лучше, чтобы такого не случилось. Какого отношения к Обаме от Нетаниягу или любого другого израильтянина после этого можно ждать?

Date: 2018-04-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Не знаю, какое выступление Обамы вы имеете в виду. Вам в вашем пузыре будет интересно узнать, что по инициативе Обамы США выделили сотни миллионов долларов на создание Железного купола - израильской системы противоракетной обороны.

“I have been very clear throughout this crisis that Israel has a right to defend itself. No country can tolerate missiles raining down on its cities and people having to rush to bomb shelters every 20 minutes or half hour. No country can or would tolerate tunnels being dug under their land that can be used to launch terrorist attacks.
And so, not only have we been supportive of Israel in its right to defend itself, but in very concrete terms -- for example, in support for the Iron Dome program that has intercepted rockets that are firing down on Israeli cities -- we've been trying to cooperate as much as we can to make sure that Israel is able to protect its citizens.”
https://obamawhitehouse.archives.gov/the-press-office/2014/08/01/press-conference-president

That reality is why we’ve invested in the Iron Dome system to save countless lives -- because those children deserve to sleep better at night. (Applause.) That’s why we’ve made it clear, time and again, that Israel cannot accept rocket attacks from Gaza, and we have stood up for Israel’s right to defend itself. (Applause.) And that’s why Israel has a right to expect Hamas to renounce violence and recognize Israel’s right to exist. (Applause.)
https://obamawhitehouse.archives.gov/the-press-office/2013/03/21/remarks-president-barack-obama-people-israel

Date: 2018-04-30 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Если бы мировое сообщество и Обама относились к Израилю по-другому, то и купол бы не понадобился. А так сначала поощряют террористов, потом дают деньги на защиту.

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-04-30 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-04-30 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-05-01 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-05-01 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-05-01 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-05-01 12:13 pm (UTC) - Expand

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 05:12 am
Powered by Dreamwidth Studios