О героях

[yakov_a_jerkov]

Не писал на эти темы раньше почему-то, но давно хотел это сказать.

"Pussy Riot" -- герои. Их акция мне не нравится, но это не имеет значения. И сама акция была геройской, и, главное, то, как они себя повели после.

Эдвард Сноуден -- герой. Я, в принципе, страшно не люблю разных whistle blowers и просто разоблачителей, но у этого правила есть исключения.

Более того, мне кажется, что Сноуден -- самый геройский герой последних нескольких десятилетий, наверное. Не знаю даже кого можно рядом с ним поставить по (личный героизм)x(общественная польза).

Comments

[yankel.livejournal.com]

Анархист хренов,смывшийся с секретами в самую демократичную страну.
Он желает разрушить систему, а не исправить ее.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Он совершенно сознательно подвергал себя огромному риску, чтобы общество узнало о совершаемых против него преступлениях. (Возможно, не в юридическом смысле преступлениях.) Анархист он при этом или еще кто не имеет, на мой взгляд, никакого значения.

[yankel.livejournal.com]

Он никакому особому риску себя не подверг. Тоже мне герой-разведчик в тылу врага, сливший инфу инонстранному журналисту, будучи за границей.
Он даже не пробовал пойти с фактами, которые добыл к тем, кто за системой должен присматривать.
США - это не СССР и Германия времен Гитлера. Есть Конгрес, суды, контролеры и т.д.

Кто он - значение, как раз, имеет.
Когда большевик борется с капитализмом или нацист интересуетс проблемами внутри еврейской общины, их целью не является решение проблемы. Они хотят разрушить.
Сноуден и ему подобые - анархисты и противники сущестования спецслужб, как таковых. Ради борьбы со своим правительством, они готовы получать помощь у любых международных ублюдков.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Он никакому особому риску себя не подверг.

Ничего себе?! Разве его не могли арестовать в любой момент сбора данных в США? Да и в Таиланде он, себя, конечно, подвергал риску. И сейчас я очень сомневаюсь, что он может быть спокоен.

Он даже не пробовал пойти с фактами, которые добыл к тем, кто за системой должен присматривать.

He did more and better than that.

[yankel.livejournal.com]

Он имел к этим данным достаточно свободный доступ.

"He did more and better than that."

С точки зрения анархиста или большевика? Безусловно

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

в Гонконге, в Таиланде он не был. риск у него там точно был от голода помереть, потому что деньги кончились. остальные риски мы можем только придумывать, причем на заведомо недостаточных данных

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Glenn Greenwald (born March 6, 1967) is an American journalist, political commentator, lawyer, columnist, blogger, and author. He was a columnist for Guardian US from August 2012 to October 2013

ну и остальное всё так же

[phobos-il.livejournal.com]

"Он даже не пробовал пойти с фактами, которые добыл к тем, кто за системой должен присматривать.
США - это не СССР и Германия времен Гитлера. Есть Конгресс, суды, контролеры и т.д."

Одна из тем его разоблачений - что состоялось секретное заседание верховного суда, который счел, что просмотр мейлов и перехват звонков вполне допустим. После этого можно было разве что головой об стену биться. И в общем-то, американское общество не видит в этом ничего страшного, даже если это не соответствует конституции. Лишь бы 11.09 не повторилось. А там, где есть национальный консенсус - никакие суды, пресса и контролеры не помогут. Две другие похожие темы - это педоистерия и борьба с наркотиками. Никакие сообщения о злоупотреблениях полиции, осуждениях невинных людей без всяких улик, напоминания о рекордном числе заключенных в американских тюрьмах, разгромный доклад HRW о садистских методах работы с "сексуальными преступниками" ни на йоту не изменили положения.

[yankel.livejournal.com]

Секретные федеральные суды постоянно расматривали и расматривают заявки спецслужб о выдаче данных (кстати, разговор идет, зачастую не о прослушке, а сборе метадаты телефонных звонков.).
Иногда отклоняют. То что отклоняли мало - проблема.
Сам по себе факт прослушки - законен.
Закон, согласно которому это дело спецслужбам резко облегчили - известен.
Для того, что бы его изменить не нужны никакие свистуны из глубин NSA.

А вот, например, факт вранья подкомиссии Конгресса или тому же федеральному судье - очень заинтересовал бы многих.

[sudislav.livejournal.com]

Это еще в лучшем случае. Если легенда Сноудена верна. На самом деле и этот факт вызывает очень сильные сомнения.

[(Anonymous)]

Он, Яша, подвергал себя риску, чтобы нанести своей стране (и нам, в ней живущим) максимальный ущерб, на который был способен.
Тимоти Маквей у Вас тоже герой, да?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У Вас какой юзернейм?

[ny-quant.livejournal.com]

Это такая борьба с анонизмом?

[sudislav.livejournal.com]

Вопрос поставлен правильно. Тимоти Маквей по вашей же логике, Яша ,был тысячекратно большим героем чем этот паршивый засранец.

[agasfer.livejournal.com]

То-то в результате Обама заявил, что систему будет менять. А судья, признавший слежку NSA неконституционной, тоже анархист?

[(Anonymous)]

Судья - не анархист. И Томас Дрейк - не анархист. По крайней мере, для подобного вывода нет оснований.
А этот субчик из совсем другой категории.
Показательно, что и Вы, и Яша испытываете к нему симпатии.

[agasfer.livejournal.com]

Я не скрываю, что испытываю. А почему это показательно?

[(Anonymous)]

Мы и не утверждали, что скрываете.

Показательно это потому, что и Вы, и наш бедный Яша, похоже, каждый по-своему тяготитесь страной и обществом, в котором живете. И похоже, что до такой степени, что, по крайней мере на словах, не прочь, чтобы это все разрушилось до-основанья-а-затем.

Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем, типа.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

>Анархист

Как что-то плохое.

[geish-a.livejournal.com]

А кто, кстати, желает исправить систему и что-нибудь для этого делает?

[yankel.livejournal.com]

http://bigstory.ap.org/article/sen-paul-says-hes-suing-over-nsa-policies

http://www.scn.org/ccapa/

https://www.aclu.org/reform-patriot-act

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/12/20/AR2005122001488.html

Это так, легкий поиск по гуглу

[geish-a.livejournal.com]

Patriot Act'у 10 лет уже. Толку? Первая ссылка - так это ж уже сейчас, после Сноуденовских откровений.

[yankel.livejournal.com]

Ну так вот куча организаций борется за его отмену. В 2006 против продления закона уже голосовало 10 сенаторов.
Рон Пол никогда не скрывал своих взглядов на работу спецлужб. И до Сноудена.
Не то, что бы лично я разделял его взгляды, но он - достаточно последователей.

Вот пример другого голосования:

https://www.govtrack.us/congress/votes/112-2012/h569

118 представителей против, 22 сенатора против.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Первая ссылка - так это ж уже сейчас, после Сноуденовских откровений.

Вот это совсем удивительно. При этом Пол молодец, а Сноуден -- паразит.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот это сила! То есть Пол обращается в суд по поводу policies NSA, о которых он узнал исключительно благодаря Сноудену. Сноуден при этом паразит, а Пол -- молодец.