yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] xanzhar)

На днях ЖЖ-общественность единодушно возмущалась вопиющим вручением Нобелевской премии мира президенту США Обаме.

Ну, и вне ЖЖ общественность тоже не молчала. К примеру, Елена Боннэр опубликовала заметку "Нобель без палочки". Цитирую особо понравившееся место:
В пятницу, 9 октября, Нобелевский комитет норвежского стортинга объявил: "Нобелевская премия мира за 2009 год присуждена президенту США Бараку Обаме за его усилия по созданию мира без ядерного оружия и сотрудничество между людьми и за мирное урегулирование на Ближнем Востоке". И я, наверно, как и многие, удивляюсь, потому что ничего из этого не успел сделать (повторяю - не сказать, а сделать!) Барак Хусейн Обама за первые дни своего президентства.
Мне это выступление напомнило случай, на который я уже несколько раз ссылался в ЖЖ. Как-то "в лихие девяностые" в Киеве проходили выборы мэра. И соперником действующего мэра, Александра Омельченко, был известный бизнесмен с сомнительной репутацией, Григорий Суркис.

Так вот Суркис всегда называл себя Григорий Михайлович. Но его противники к выборам то ли действительно раскопали, то ли придумали, что отца его зовут не Михаил, а... какое-то еврейское имя, которого я до того момента не слышал, а с тех пор забыл. Ну, и они Суркису все время вспоминали это еврейское имя отца. (Собственно, у нас при обострении политической борьбы как-то всегда оказывается, что все или евреи, или, по крайней мере, женаты на еврейках.)

То есть я хотел сказать, что Боннэр-то должна понимать, как звучит это Барак Хусейн, и как выглядят те, кто повторяет это middle name. Но потом я подумал, что это ерунда: Боннэр, не Боннэр, любому очевидно, в том числе и Боннэр, конечно.

Буковский, Боннэр... Что с ними такое со всеми?
(deleted comment)

Date: 2009-10-12 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Буковский, говорят, в таком духе все время выступал.

Date: 2009-10-12 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ой, не думаю.

Date: 2009-10-12 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
Но он ведь Барак Хусейн?

Date: 2009-10-12 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Конечно. Точно так же противники Суркиса отвечали: но его же отец М..., что ж он своего отца стесняется, паразит.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2009-10-12 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2009-10-12 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2009-10-12 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2009-10-12 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2009-10-12 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvasimodo.livejournal.com - Date: 2009-10-12 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2009-10-12 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2009-10-12 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2009-10-12 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2009-10-12 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-12 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2009-10-13 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2009-10-12 04:51 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Собственно, у нас при обострении политической борьбы как-то всегда оказывается, что все или евреи, или, по крайней мере, женаты на еврейках.
Смешно, но это повторяется и сейчас :-)

Date: 2009-10-12 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, а как может быть иначе? :)

Date: 2009-10-12 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Мне все-таки кажется, что это разные вещи. Избиратели имеют право знать за кого они голосуют. Так что в Киеве все было правильно.

А с Еленой Геворковной совсем другое дело. Все же и так знают, что Барак Обама - Хусейн. Ничего нового она не сообщила. Просто проявила свою ксенофобию.

Date: 2009-10-12 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Посмотрел все-таки эту заметку. Я думал, она там все время его Хусейном называет. А оказывается всего один раз. Так что ничего тут такого нет. Скорее всего, просто для улучшения стиля, чтобы одинаковые слова рядом не ставить.

Date: 2009-10-12 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Посмотрел все-таки эту заметку. Я думал, она там все время его Хусейном называет. А оказывается всего один раз. Так что ничего тут такого нет. Скорее всего, просто для улучшения стиля, чтобы одинаковые слова рядом не ставить.

Date: 2009-10-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Хороший комментарий, как обычно.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2009-10-12 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] otar.livejournal.com
Підозрюю, що в підсвідомості російської демократки слово "барак" викликає більше негативу, ніж "хусейн" :)

Date: 2009-10-12 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ошибаетесь. Прекрасно она понимает, что говорит.

Date: 2009-10-12 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Ну, по этой логике его и Бараком называть не стоит.
Потому как имя вопиюще нетипичное.
Просто "Обама" или "президент Обама".

Ну, зовут его так. Что тут поделаешь.

Date: 2009-10-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кто его так зовет? Кто вообще употребляет middle name, называя кого угодно?

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-13 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-13 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-13 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2009-10-13 06:03 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь, что Боннер имела в виду что-то ксенофобское. Вернее, даже не сомневаюсь. Статью читал еще вчера, и в глаза ничего не бросилось. Да и сейчас, с Вашими пояснениями, увидел только попытку улучшения стиля.

Date: 2009-10-12 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Возможно, Вам это не бросилось в глаза, поскольку Вы не особо следили за президентской кампанией в США? Боннэр, уверен, прекрасно понимает, что она делает.

(no subject)

From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com - Date: 2009-10-12 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 08:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Но ведь его действительно номинировали за то что он Барак Хусейн, а не за какие-нибудь там дела. В феврале, когда номинация была, не было ещё никаких дел, был только первый Барак Хусейн в истории США.
Почему об этом неприлично говорить?

Date: 2009-10-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы меня расстроили.

Date: 2009-10-12 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
А пример здесь не совсем удачный привели, поскольку в случае этого Мордехаевича имя было не поводом выдвижения в мэры, а наоборот, поводом НЕвыдвижения. Т.е. человек он может был в высшей степени достойный, но оппоненты говорили - раз такое имя, выдвигать не надо. А с Бараком Обамовичем полностью противоположная ситуация: сделать ничего не сделал, но за имя выдвинули. Тут не то что можно, тут нужно это подчеркивать. Странно, что в данном случае вам логика отказывает и вы не видите разницы.

Date: 2009-10-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А пример здесь не совсем удачный привели, поскольку в случае этого Мордехаевича имя было не поводом выдвижения в мэры, а наоборот, поводом НЕвыдвижения.

Это еще почему? За имя Суркиса и выдвинули, точнее за происхождении. Вы ж знаете, как у евреев дело поставлено. А имя думали не всплывет. И, кстати, Суркис и сейчас не бедствует, федерацию футбола возглавляет.

А то что Обаме дали премию за имя... Странная мысль какая-то.

Date: 2009-10-12 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Со всем согласен. Но за что все-таки премию-то дали??

Date: 2009-10-12 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
По-моему, не по делу дали.

Date: 2009-10-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Боннэр, по-моему, более злобная, чем умная.

А Суркиса зовут Григорий Михайлович/Рахмильевич.

Date: 2009-10-12 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Рахмильевич? О, спасибо.

Date: 2009-10-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Как-то во время очередного израильско-палестинского кризиса, когда все люди доброй воли сплотились, поддерживая угнетенный палестинский народ, один из израильских министров примерно так описал сложившуюся обстановку. Если мы, к примеру, чихнём, то нам скажут, что чихать-то мы юридическое право имеем, но это была провокация.

Так и здесь. Один раз употребишь middle name - уже расист.

Date: 2009-10-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не знаю каким тут боком израильский министр и прочие люди доброй воли, но хотел бы отметить такой факт. Когда Михайловича политические противники называют его "истинным" отчеством Рахмильевич, всем понятно, что без антисемитизма тут не обошлось. А про Хусейн прямо дискуссия развернулась, презумпция невиновности нарушена.

Хотя вру, и с Рахмильевичем не всем понятно. Только непонятно уже другим людям. Он же, действительно, Рахмильевич, говорят.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-13 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-10-13 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-10-13 02:41 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 08:26 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
>Буковский, Боннэр... Что с ними такое со всеми?

Ничего с ними такого нет. Они люди своего времени - и места. "Всеобщее равенство и чтобы последний землепашец имел не менее трёх рабов".

Date: 2009-10-12 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Жаль, если так, но похоже.

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2009-10-13 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2009-10-12 09:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-12 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com
Мне кажется вы преувеличиваете. Не в целом, но контексте процитированного фрагмента. Да и пример ваш ни к селу ни к городу, потому как в украинском случае бизнесмену приписывалось отчество, которым он сам не пользовался (потому что комплексовал, либо потому что отца звали Михаилом). Американский же президент по поводу своего middle name не комплексует и тайны из него не делает.

Date: 2009-10-13 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я вот тут попытался объяснить, в чем дело: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/387226.html?thread=5706394#t5706394

Date: 2009-10-18 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] dima1966.livejournal.com
Я читал интервью с Боннер недавно, и подумал, что она выжившая из ума старуха.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 1314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 04:33 am
Powered by Dreamwidth Studios