yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] xanzhar)

На днях ЖЖ-общественность единодушно возмущалась вопиющим вручением Нобелевской премии мира президенту США Обаме.

Ну, и вне ЖЖ общественность тоже не молчала. К примеру, Елена Боннэр опубликовала заметку "Нобель без палочки". Цитирую особо понравившееся место:
В пятницу, 9 октября, Нобелевский комитет норвежского стортинга объявил: "Нобелевская премия мира за 2009 год присуждена президенту США Бараку Обаме за его усилия по созданию мира без ядерного оружия и сотрудничество между людьми и за мирное урегулирование на Ближнем Востоке". И я, наверно, как и многие, удивляюсь, потому что ничего из этого не успел сделать (повторяю - не сказать, а сделать!) Барак Хусейн Обама за первые дни своего президентства.
Мне это выступление напомнило случай, на который я уже несколько раз ссылался в ЖЖ. Как-то "в лихие девяностые" в Киеве проходили выборы мэра. И соперником действующего мэра, Александра Омельченко, был известный бизнесмен с сомнительной репутацией, Григорий Суркис.

Так вот Суркис всегда называл себя Григорий Михайлович. Но его противники к выборам то ли действительно раскопали, то ли придумали, что отца его зовут не Михаил, а... какое-то еврейское имя, которого я до того момента не слышал, а с тех пор забыл. Ну, и они Суркису все время вспоминали это еврейское имя отца. (Собственно, у нас при обострении политической борьбы как-то всегда оказывается, что все или евреи, или, по крайней мере, женаты на еврейках.)

То есть я хотел сказать, что Боннэр-то должна понимать, как звучит это Барак Хусейн, и как выглядят те, кто повторяет это middle name. Но потом я подумал, что это ерунда: Боннэр, не Боннэр, любому очевидно, в том числе и Боннэр, конечно.

Буковский, Боннэр... Что с ними такое со всеми?

Date: 2009-10-12 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ни в коем разе. Это может быть проявлением слегка аутичного педантизма. Если человек частенько всех зовет полностью, то оно вполне нормально. А вот если Клинтон для него Билл, Рейган - Рональд, а Обама - Барак Хусейн, то тут очевидное подчеркиванье. Из каких соображений - это уже на совести подчеркивающего.

Вы многих американских президентов по среднему имени знаетет как величать? Скажем, я сходу вспомню, что последних американских президентов (в обратном порядке от нынешнего) звали Хусейн, Уокер, Джефферсон, Херберт Уокер, Уильсон. Вспомню еще, что там был некий Милхаус (LBJ, JFK и FDR так и быть, пропустим: их все по инициалам знают, бох даст и Бэйнса с Фитцджеральдом и Делано припомнят). Скольких из них вы сами по среднему имени могли б назвать? А вот, давайте, не подглядывая в справочник, как звали Картера, Форда или, скажем, Эйзенхауэра с Трумэном (их я сам сходу не припомню)? Скольких американских политиков вы можете назвать по среднему имени? Кто такие Mason Reid, Patricia D'Alessandro, Robinette Biden, Diane Clinton, Alois Schwarzenegger? (каюсь, этих всех посмотрел в Википедии - тут даже моего занудства их знать по имени не хватает).

Кстати, вот вы живете в США. У скольких ваших знакомых вы можете сходу вспомнить среднее имя (кроме тех, кто пользуется только средним, первое игнорируя)?

Никакого криминала в имени Хусейн нет. Нет никакого криминала и в его упоминании. Но упоминание именно этого имени, когда упоминающий в упоминании средних имен не замечен, указывает на то, что сам упоминающий это имя считает криминалом. Так же как если Ивана Михалыча Рабиновича подчеркнуто называли по паспорту Иваном Мордуховичем, то тов. Рабинович имел основания полагать, что называвший видел в этом нечто нехорошее. И любому советскому человеку оно было великолепно известно.

Date: 2009-10-12 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
"имя считает криминалом" - зачет.

Date: 2009-10-12 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Хорош кривляться.

Date: 2009-10-12 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Ну вот у нас на истории КПСС преподаватель любил растолковывать настоящие фамилии Зиновьева, Каменева, Троцкого. А Ленина, Сталина и Молотова почему-то не любил. Как вы думаете, с чем это могло быть связано?

Date: 2009-10-12 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
Неужели Барак Обама - это псевдоним?

Date: 2009-10-12 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
"Киса куку" получается. Ну да ладно.

Date: 2009-10-12 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
В одном абзаце Боннер называет его - Обама, Барак Обама, Барак Хуссейн Обама.
Какое из эти имен, по вашему, является оскорбительным намеком?

Date: 2009-10-12 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
С этого бы и начинали. Если за переходом на полное имя (или же в другом примере - на имя-отчество) не усматривается ничего, кроме стилистического оборота, то нет и намека. Если же есть попытка о чем-то старательно напомнить, то это дело другое. Я не вполне уверен, что единоразового упоминания среднего имени достаточно, чтобы обвинить Боннер в таком намеке. Но в чем я уверен, что если основания для такого намека есть, то здесь нельзя отговориться простым "ну это же его имя".

Date: 2009-10-12 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kvasimodo.livejournal.com
Стопроцентный ситилистический прием, ну очевидно же

Date: 2009-10-12 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Да я и не исключаю.

Date: 2009-10-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Мне не понравилась статья, но Хусейна она вставила (один раз) скорей всего чисто для ритма.

Date: 2009-10-12 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Я вот тоже не вижу здесь четкого намека.

Date: 2009-10-12 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Как вы думаете, с чем это могло быть связано?

Это называется "народ должен знать своих героевреев"

Date: 2009-10-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы думаете lev этого не понимает что ли?

Date: 2009-10-12 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я так понял, что статистика употребления средних имен г-жой Боннер всем хорошо известно и обсуждать её привычки по этой части смысла нет. Или просто если речь идет об, извините за выражение, Хусейне, то уже и презумпции невиновности нет?

Date: 2009-10-13 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
А я, как раз, в отличие от автора журнала, не о Боннер писал - в случае с человеком из России, в Америке не проживающим, употребление среднего имени может быть объяснено тысячью причин. Например, "неудобством" от отсутствия отчества.

Я, в этом контексте, вспоминаю замечательный момент моей натурализации в Мексике. Это была "президентская церемония" (к присяге нас приводил "сам" Висенте Фокс). При этом, одним из "почетных натурализантов" был некий довольно важный раввин (в зале было ок. 600 человек, но только четырем из них свидетельство вручал сам президент, с нами он только гимн спел). Так вот, г-на президента все время с этим раввином переклинивало: высокий религиозный сан, вроде кардинала, а не кардинал. Так он все время паузу делал там где положен был титул, будто про себя его произносил. Может, конечтно там какой иной протокольный мотив был, но впечатление производило оно именно такое.

Вобщем, в случае с Боннер я бы все списал на попытку "придумать" отчество. А вот товарищ, проживающий в США и непроизводящий сходу впечатление такого же зануды как я, явно под подозрением :)

PS В порядке disclaimer: в тех редких случаях, когда мне приходит в голову назвать нашего нынешнего президента со средним именем (Фелипе де Хесус Кальдерон) оно всегда сопровождается какой-нибудь едкостью на тему о его религиозности. Так что сам я в инсинуациях толк знаю :)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 252627 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 11:49 am
Powered by Dreamwidth Studios