"DeepState Doctors"
Apr. 12th, 2020 08:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovПришло время поговорить о врачах-вредителях. Конечно, практически с самого начала было понятно, что без этого не обойдется, так что ничего удивительного.
Для начала процитирую твит неизвестного автора:
Дипстейт на практике -- это ученые, специалисты, профессионалы, критически относящиеся к Трампу. На практике, без Трампа вообще нет никакого Дипстейта -- Дипстейт определяется через Трампа. И, в силу известных качестве Трампа, Дипстейт включает в себя абсолютное большинство ученых и специалистов.
И, естественно, что специалисты-эпидемиологи -- естественные члены Дипстейта. Разговоры о том, что Фауччи и Беркс -- дипстейтовцы, сбивающие Трампа с верного пути, появились с самого начала эпидемии, но сейчас эти разговоры уже добрались до Трампа.
Вот конгрессмен-республиканец, Andy Biggs, вчера:
Речь идет об ответе Фауччи на этот вопрос в интервью CNN сегодня.
Обратите внимание на то, что Трамп называет fake news слова Фауччи, и что он цитирует твит с хэштегом #FireFauci.
Для начала процитирую твит неизвестного автора:
He [Trump] listened to the deepstate doctors.Дело в том, что DeepState значит намного больше, чем его формальное определение, как группа назначенных администрацией Обамы госслужащих, ставящих палки в колеса администрации Трампа.
It was a bad move.
Дипстейт на практике -- это ученые, специалисты, профессионалы, критически относящиеся к Трампу. На практике, без Трампа вообще нет никакого Дипстейта -- Дипстейт определяется через Трампа. И, в силу известных качестве Трампа, Дипстейт включает в себя абсолютное большинство ученых и специалистов.
И, естественно, что специалисты-эпидемиологи -- естественные члены Дипстейта. Разговоры о том, что Фауччи и Беркс -- дипстейтовцы, сбивающие Трампа с верного пути, появились с самого начала эпидемии, но сейчас эти разговоры уже добрались до Трампа.
Вот конгрессмен-республиканец, Andy Biggs, вчера:
Dr. Anthony Fauci has contributed a great deal to his country.Тот же Biggs:
But he can no longer be one of the primary voices in this crisis, especially not after his assertion that the economic effects & devastation are merely inconvenient. https://washex.am/2RuYzLL @RepKenBuck
Теперь переходим к сегодняшнему Трампу.Is Dr. Anthony Fauci helping or hurting?https://t.co/ayE133bsM1
— Rep Andy Biggs (@RepAndyBiggsAZ) April 11, 2020
Речь идет об ответе Фауччи на этот вопрос в интервью CNN сегодня.
Обратите внимание на то, что Трамп называет fake news слова Фауччи, и что он цитирует твит с хэштегом #FireFauci.
Похоже, что врачам-вредителям недолго вредить осталось. Впрочем, у Трампа семь пятниц на неделе, так что черт его знает.Sorry Fake News, it’s all on tape. I banned China long before people spoke up. Thank you @OANN https://t.co/d40JQkUZg5
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) April 12, 2020
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-13 02:20 am (UTC)Чиновник беседует в самолёте о внуках. Это не есть Дипстейт?
Вот в Википедии пишут (https://ru.wikipedia.org/wiki/Глубинное_государство_(США)), что "Глубинное государство было определено в 2014 году Майком Лофгреном, бывшим помощником республиканского Конгресса США, как «гибридное слияние государственных чиновников и представителей верхнего уровня финансистов и промышленников, которые эффективно управляют США, не спрашивая об этом избирателей, нарушая суть политического процесса»"
В 2014 - это тоже вездесущий всегдасущий Трамп?
no subject
Date: 2020-04-13 02:24 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 02:32 am (UTC)А о дипстейте ... Вот интересно, а как так странно получается, что Вы - вроде Вы ж из СССР? не слышали С ДЕТСТВА про дипстейт?! Слова такого тогда не произносилось, да, но вот про обращение Эйзенхауэра к нации о ВПК - как это можно было ухитриться не слышать и не знать?
no subject
Date: 2020-04-13 03:16 am (UTC)Ну, так вот то, что вы нашли, имеет мало отношения к нынешнему употреблению Дипстейт трампистами, о котором написал я.
no subject
Date: 2020-04-13 03:47 am (UTC)Может, для широты и честности выяснения Вы сделаете апдейт поста, положив туда мой комментарий и Ваш ответ?
====================
А всё-таки, как так Вышло, что про Эйзенхауэра-ВПК у Вас не лежит, так сказать, в крови?
Вы прогуливали все политинформации и лекции по политэку, телевизор не смотрели, газеты не читали, с друзьями политику не обсуждали? Такие люди были, естественно. Но это были обычно либо совсем тупые типы, которые вообще непонятно, как попадали в институты, и политинформация для которых была непосильным напряжением мозгов, либо маргиналы типа художников и пр.
Знаете стишок Сутеева?
"Гордитесь вы своей эпохою,
А мне эпоха ваша по ***."
Но вроде на Вас непохоже. Как же Вы-то? Правда, интересно.
no subject
Date: 2020-04-13 03:51 am (UTC)Га?
no subject
Date: 2020-04-13 03:56 am (UTC)У Вас, где Вы работаете, все преподаватели такие чоткие пацанчики? :)
no subject
Date: 2020-04-13 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 05:32 am (UTC)Ответ https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1814236.html?thread=67142108#t67142108 мне вежливым не кажется.
Если же Вы желаете грубить в одну сторону, скажите об этом, пожалуйста, прямо - в этом случае я Ваш журнал вынужден буду покинуть.
no subject
Date: 2020-04-13 05:34 am (UTC)Jesus Christ. Думал вас забанить, но не буду.
no subject
Date: 2020-04-13 05:38 am (UTC)Вы всё-таки скажите прямо - я уважаю чужую собственность - если я вам тут мешаю, я удалюсь.
Удалиться?
no subject
Date: 2020-04-13 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 06:58 am (UTC)Пытаюсь сообразить, но не понимаю, что Вы имеете в виду. Поясните, пожалуйста, если не трудно.
no subject
Date: 2020-04-13 11:41 am (UTC)да, господин министр
Date: 2020-04-13 11:08 am (UTC)deep state старо как само государство
no subject
Date: 2020-04-13 01:41 pm (UTC)Про реакцию трампистов на пандемию он писал без оглядки на Годвина:
I have written before about American conservatives’ authoritarianism, a trait that has starkly accelerated during Trump’s period of riotous misrule. This cultish instinct to blindly follow the direction of their leaders, and to conform their opinions to those of their own in-group, has become so strong that even in the face of disease it appears to have overridden even deep-rooted human aversion instincts, as well as their own habitual, hypertrophied sense of social fear.
The transcendent power of authoritarianism over immature minds can explain otherwise baffling incidents in history. Why did members of the Charlemagne assault battalion, Frenchmen who had no rational stake in Nazism or Germany, die suicidally in the rubble of Berlin, perishing to defend a Führer who considered France the hereditary enemy of Germany? Why do Republicans seem to think they have to scoff at a global pandemic in order to “own the libs?”
The GOP has not yet gone quite as far as the Charlemagne unit, but make no mistake: the core tenets of American conservatism in the age of Trump are genuinely crazy. If Republicans, goaded and cheered on by dangerous imbeciles like Rush Limbaugh or Sean Hannity, continue to maintain their grip of governmental power, the results will not be pretty.
https://billmoyers.com/story/how-authoritarianism-short-circuits-the-lizard-brain/
Про эпидемию некомпетентности в администрации Трампа, плоды которой мы пожинаем сейчас, он писал ещё в 2017: “This glaring lack of qualifications for the job in question, something that would horrify the human resources department of any private company wishing to stay in business, has spread outward and downward through the federal agencies.“
https://billmoyers.com/story/republican-experts/
Трамп и его защитники переврали термин “deep state” подобно тому, как они переврали полезный до этого термин “fake news”.
no subject
Date: 2020-04-13 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 05:28 am (UTC)Или сложности с языком?
no subject
Date: 2020-04-13 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 05:36 am (UTC)Спросил, нет ли у него сложностей с прочтением английского текста.
Что не так? Объясните, пожалуйста. Иначе придётся объяснять мне, и долго - а так не хочется, честное слово.
no subject
Date: 2020-04-13 05:37 am (UTC)"In the United States, the "deep state" is a conspiracy theory[1][2][3][4][5] which suggests that collusion and cronyism exist within the US political system and constitute a hidden government within the legitimately elected government."
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state_in_the_United_States
no subject
Date: 2020-04-13 05:43 am (UTC)И то же по Вашей ссылке - "Author Mike Lofgren believes that there is "a hybrid association of elements of government and parts of top-level finance and industry that is effectively able to govern the United States without reference to the consent of the governed as expressed through the formal political process"", причём вообще в первом абзаце.
Так что с вашими отделами ФСБ - извините, мимо.
no subject
Date: 2020-04-13 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 06:44 am (UTC)Полагаю, в данном случае нет ни малейших сомнений?
no subject
Date: 2020-04-13 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 07:34 am (UTC)https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1814236.html?thread=67150556#t67150556
no subject
Date: 2020-04-13 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 03:17 am (UTC)Если это поддержит Трамп, то трамписты поддержат в полном составе, тем более, что некоторые из них о врачах-вредителях начали говорить и без Трампа.
no subject
Date: 2020-04-13 04:36 am (UTC)Автор твита - ебанутая республиканка из культа QAnon, которая пыталась выставляться на выборах в Конгресс против Нэнси Пелоси. На праймериз она заняла пятое место, набрав около 2% голосов https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/03/us/elections/results-california-house-district-12-primary-election.html
Candidates with ties to conservative media running in 2020 include anti-Muslim activist Laura Loomer, former Big League Politics writer Peter D’Abrosca, conservative YouTube prankster Joey “Salads” Saladino, the fiancé of Fox News personality Tomi Lahren, and self-styled MAGA relationship expert DeAnna Lorraine Tesoriero. <...>
Tesoriero has her own online record to deal with. She’s frequently tweeted her support for QAnon, a conspiracy theory based on anonymous internet clues from a poster called “Q,” which posits that top Democrats are involved in pedophilic cannibal rings and will soon face military tribunals at Guantanamo Bay. If Tesoriero does believe in QAnon, she’d be the third Republican House candidate this cycle to endorse the conspiracy theory.
In June 2018, for example, Tesoriero tweeted “Q is real,” adding later, “It’s exciting to see him be proved right.” But in an interview on Sunday, Tesoriero claimed she isn’t a QAnon believer.
“I wouldn’t say that I believed in him or the group or anything, but I do believe in some of the issues that he discusses,” Tesoriero said.
Tesoriero has also tweeted her support for the baseless Pizzagate conspiracy theory, which holds that top Democrats sexually abuse children in a Washington pizzeria. In 2016, the conspiracy theory inspired a North Carolina man to drive to the restaurant and fire a gun.
On Sunday, Tesoriero hedged on whether she believes in Pizzagate.
“Do I believe in Pizzagate?” Tesoriero said. “I’m trying to think about how to answer that.”
https://www.thedailybeast.com/laura-loomer-joey-salads-saladino-and-more-right-wing-media-personalities-flood-into-house-races
Утверждение "Fauci was telling people on February 29th that there was nothing to worry about" несколько перевирает действительность https://www.today.com/video/dr-fauci-on-coronavirus-fears-no-need-to-change-lifestyle-yet-79684677616
В последнее время в QAnon научились раскручивать хэштэги, в том числе в деле "covid trutherism", благодаря влиятельным сторонникам.
no subject
Date: 2020-04-13 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 05:38 am (UTC)Good one!Not really.no subject
Date: 2020-04-13 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 03:09 pm (UTC)Фаучи совершенно прав со своей точки зрения, но он не может и не должен учитывать колоссального негативного влияния локдаунов на американскую экономику. Поэтому в демократиях решения принимаются гораздо менее компетентными и образованными людьми - политиками. Политик во всем слушающийся экспертов это пустой сюртук, который приведет страну к загниванию за более долгий срок, то так же неизбежно, как и авантюрист не обращающий на них внимания.
no subject
Date: 2020-04-13 03:44 pm (UTC)Я одну такую демократию знаю - Республика Беларусь.
Но США, мне кажется, в этом плане всё же скорее бюрократия, чем демократия
no subject
Date: 2020-04-13 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 07:12 pm (UTC)С остальным я согласен, но дипстейты - это плод чьего-то больного воображения. Есть бесчисленные инструкции, есть сложные и непонятные законы, есть чиновники, которые в первую очередь озабочены прикрытием своей личной задницы, и во вторую очередь тоже. А дипстейта нет.
no subject
Date: 2020-04-13 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-13 04:52 pm (UTC)The Framers designed the American constitutional system not as a direct democracy but as a representative republic, where enlightened delegates of the people would serve the public good. They also built into the Constitution a series of cooling mechanisms intended to inhibit the formulation of passionate factions, to ensure that reasonable majorities would prevail.
The people would directly elect the members of the House of Representatives, but the popular passions of the House would cool in the “Senatorial saucer,” as George Washington purportedly called it: The Senate would comprise natural aristocrats chosen by state legislators rather than elected by the people. And rather than directly electing the chief executive, the people would vote for wise electors—that is, propertied white men—who would ultimately choose a president of the highest character and most discerning judgment. The separation of powers, meanwhile, would prevent any one branch of government from acquiring too much authority. The further division of power between the federal and state governments would ensure that none of the three branches of government could claim that it alone represented the people.
According to classical theory, republics could exist only in relatively small territories, where citizens knew one another personally and could assemble face-to-face. Plato would have capped the number of citizens capable of self-government at 5,040. Madison, however, thought Plato’s small-republic thesis was wrong. He believed that the ease of communication in small republics was precisely what had allowed hastily formed majorities to oppress minorities. “Extend the sphere” of a territory, Madison wrote, “and you take in a greater variety of parties and interests; you make it less probable that a majority of the whole will have a common motive to invade the rights of other citizens; or if such a common motive exists, it will be more difficult for all who feel it to discover their own strength, and to act in unison with each other.” Madison predicted that America’s vast geography and large population would prevent passionate mobs from mobilizing. Their dangerous energy would burn out before it could inflame others.
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/10/james-madison-mob-rule/568351/
Сравнение поведения местных властей в условиях кризиса дает богатый материал о роли компетентности в правительстве.
no subject
Date: 2020-04-13 10:07 pm (UTC)Сегодня на Fox News на самом видном месте:
"White House hits back at media speculation on Fauci, says Trump 'not firing' him" (https://www.foxnews.com/politics/white-house-hits-back-at-media-speculation-on-fauci-says-trump-not-firing-him)
Fox рассказывает, что когда все заговорили об увольнении Фаучи, после твита идиота Трампа, то это, словами часовщика это "опять пресса обосралась".
no subject
Date: 2020-04-14 02:38 am (UTC)Вот это очень хорошо подмечено. Я буду использовать это определение, если ты не против.
no subject
Date: 2020-04-14 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 04:12 am (UTC)Это было в середине февраля 2017, и речь шла о работниках разведки и контрразведки, которые, по выражению Раша Лимбо, "driving this business that the Russians hacked the election" https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1698644.html?thread=62104148#t62104148
Критическое отношение к Трампу было не при чем. Люди делали свою работу, но поскольку она задевала Трампа (и Путина), ее следовало дискредитировать.