yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Пришло время поговорить о врачах-вредителях. Конечно, практически с самого начала было понятно, что без этого не обойдется, так что ничего удивительного.

Для начала процитирую твит неизвестного автора:
He [Trump] listened to the deepstate doctors.

It was a bad move.
Дело в том, что DeepState значит намного больше, чем его формальное определение, как группа назначенных администрацией Обамы госслужащих, ставящих палки в колеса администрации Трампа.

Дипстейт на практике -- это ученые, специалисты, профессионалы, критически относящиеся к Трампу. На практике, без Трампа вообще нет никакого Дипстейта -- Дипстейт определяется через Трампа. И, в силу известных качестве Трампа, Дипстейт включает в себя абсолютное большинство ученых и специалистов.

И, естественно, что специалисты-эпидемиологи -- естественные члены Дипстейта. Разговоры о том, что Фауччи и Беркс -- дипстейтовцы, сбивающие Трампа с верного пути, появились с самого начала эпидемии, но сейчас эти разговоры уже добрались до Трампа.

Вот конгрессмен-республиканец, Andy Biggs, вчера:
Dr. Anthony Fauci has contributed a great deal to his country.

But he can no longer be one of the primary voices in this crisis, especially not after his assertion that the economic effects & devastation are merely inconvenient. https://washex.am/2RuYzLL @RepKenBuck
Тот же Biggs: Теперь переходим к сегодняшнему Трампу.

Речь идет об ответе Фауччи на этот вопрос в интервью CNN сегодня.



Обратите внимание на то, что Трамп называет fake news слова Фауччи, и что он цитирует твит с хэштегом #FireFauci. Похоже, что врачам-вредителям недолго вредить осталось. Впрочем, у Трампа семь пятниц на неделе, так что черт его знает.

Date: 2020-04-13 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
"На практике, без Трампа вообще нет никакого Дипстейта -- Дипстейт определяется через Трампа"

Чиновник беседует в самолёте о внуках. Это не есть Дипстейт?

Вот в Википедии пишут (https://ru.wikipedia.org/wiki/Глубинное_государство_(США)), что "Глубинное государство было определено в 2014 году Майком Лофгреном, бывшим помощником республиканского Конгресса США, как «гибридное слияние государственных чиновников и представителей верхнего уровня финансистов и промышленников, которые эффективно управляют США, не спрашивая об этом избирателей, нарушая суть политического процесса»"

В 2014 - это тоже вездесущий всегдасущий Трамп?

Date: 2020-04-13 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так это вы сейчас, небось, нашли в Гугле статью в Википедии. Вы ни о Майке Лофгрене, ни о Дипстейте в 2014 году и не слышали.

Date: 2020-04-13 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Конечно, сейчас нашёл.
А о дипстейте ... Вот интересно, а как так странно получается, что Вы - вроде Вы ж из СССР? не слышали С ДЕТСТВА про дипстейт?! Слова такого тогда не произносилось, да, но вот про обращение Эйзенхауэра к нации о ВПК - как это можно было ухитриться не слышать и не знать?
Edited Date: 2020-04-13 02:33 am (UTC)

Date: 2020-04-13 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Конечно, сейчас нашёл.

Ну, так вот то, что вы нашли, имеет мало отношения к нынешнему употреблению Дипстейт трампистами, о котором написал я.

Date: 2020-04-13 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Что ж, подождём, что скажут те, кого Вы называете трампистами.

Может, для широты и честности выяснения Вы сделаете апдейт поста, положив туда мой комментарий и Ваш ответ?

====================

А всё-таки, как так Вышло, что про Эйзенхауэра-ВПК у Вас не лежит, так сказать, в крови?
Вы прогуливали все политинформации и лекции по политэку, телевизор не смотрели, газеты не читали, с друзьями политику не обсуждали? Такие люди были, естественно. Но это были обычно либо совсем тупые типы, которые вообще непонятно, как попадали в институты, и политинформация для которых была непосильным напряжением мозгов, либо маргиналы типа художников и пр.
Знаете стишок Сутеева?
"Гордитесь вы своей эпохою,
А мне эпоха ваша по ***."


Но вроде на Вас непохоже. Как же Вы-то? Правда, интересно.

Date: 2020-04-13 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Может, для широты и честности выяснения Вы сделаете апдейт поста, положив туда мой комментарий и Ваш ответ?

Га?

Date: 2020-04-13 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
:)))
У Вас, где Вы работаете, все преподаватели такие чоткие пацанчики? :)

Date: 2020-04-13 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Прекращайте идиотские комментарии писать. Замечание.

Date: 2020-04-13 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
В таком случае попрошу и Вас разговаривать со мной вежливо.

Ответ https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1814236.html?thread=67142108#t67142108 мне вежливым не кажется.

Если же Вы желаете грубить в одну сторону, скажите об этом, пожалуйста, прямо - в этом случае я Ваш журнал вынужден буду покинуть.

Date: 2020-04-13 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
в этом случае я Ваш журнал вынужден буду покинуть

Jesus Christ. Думал вас забанить, но не буду.

Date: 2020-04-13 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Благодарю. Я тоже думаю, что не стоит :)
Вы всё-таки скажите прямо - я уважаю чужую собственность - если я вам тут мешаю, я удалюсь.
Удалиться?

Date: 2020-04-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Тактической ошибкой было запостить решение про 2/3. Такое не прощают.

Date: 2020-04-13 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Извините, пожалуйста, Вы пишете, очевидно, полагая Ваш текст ясным собеседнику (мне).
Пытаюсь сообразить, но не понимаю, что Вы имеете в виду. Поясните, пожалуйста, если не трудно.

Date: 2020-04-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Если не понимаете, то хорошо.

да, господин министр

Date: 2020-04-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
про deepstate всё было распедалено в британском сериале "Да господин министр" и "Да господин премьер министр"

deep state старо как само государство

Date: 2020-04-13 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Нужно сказать, что Майк Лофгрен, автор книжки “The Deep State: The Fall of the Constitution and the Rise of a Shadow Governmen”, которая вышла в январе 2016 - не трампист ни разу.

Про реакцию трампистов на пандемию он писал без оглядки на Годвина:

I have written before about American conservatives’ authoritarianism, a trait that has starkly accelerated during Trump’s period of riotous misrule. This cultish instinct to blindly follow the direction of their leaders, and to conform their opinions to those of their own in-group, has become so strong that even in the face of disease it appears to have overridden even deep-rooted human aversion instincts, as well as their own habitual, hypertrophied sense of social fear.
The transcendent power of authoritarianism over immature minds can explain otherwise baffling incidents in history. Why did members of the Charlemagne assault battalion, Frenchmen who had no rational stake in Nazism or Germany, die suicidally in the rubble of Berlin, perishing to defend a Führer who considered France the hereditary enemy of Germany? Why do Republicans seem to think they have to scoff at a global pandemic in order to “own the libs?”
The GOP has not yet gone quite as far as the Charlemagne unit, but make no mistake: the core tenets of American conservatism in the age of Trump are genuinely crazy. If Republicans, goaded and cheered on by dangerous imbeciles like Rush Limbaugh or Sean Hannity, continue to maintain their grip of governmental power, the results will not be pretty.

https://billmoyers.com/story/how-authoritarianism-short-circuits-the-lizard-brain/

Про эпидемию некомпетентности в администрации Трампа, плоды которой мы пожинаем сейчас, он писал ещё в 2017: “This glaring lack of qualifications for the job in question, something that would horrify the human resources department of any private company wishing to stay in business, has spread outward and downward through the federal agencies.“
https://billmoyers.com/story/republican-experts/

Трамп и его защитники переврали термин “deep state” подобно тому, как они переврали полезный до этого термин “fake news”.

Date: 2020-04-13 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Ну если в русской википедии, контролируемой отделом К ФСБ это пишут, то конечно это правда.

Date: 2020-04-13 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Думаю, для Вас не составит большого труда сверить ссылку, почитать английскую и пр.
Или сложности с языком?

Date: 2020-04-13 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Прекращайте мусорить в комментариях. Последнее предупреждение.

Date: 2020-04-13 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Извините, совершенно не мусор. "Дзига" написал текст, выражающий сомнение в приведенных мной соображениях. Я указал ему, что там есть ссылка, что он может посмотреть английский оригинал.
Спросил, нет ли у него сложностей с прочтением английского текста.
Что не так? Объясните, пожалуйста. Иначе придётся объяснять мне, и долго - а так не хочется, честное слово.

Date: 2020-04-13 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Конечно не составит. Открыл английскую версию и она, в отличие от версии Отдела "К" ФСБ начинается словами:
"In the United States, the "deep state" is a conspiracy theory[1][2][3][4][5] which suggests that collusion and cronyism exist within the US political system and constitute a hidden government within the legitimately elected government."
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state_in_the_United_States

Date: 2020-04-13 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
И что? Я цитировал не начало, написанное непонятно, кем, а конкретную цитату.
И то же по Вашей ссылке - "Author Mike Lofgren believes that there is "a hybrid association of elements of government and parts of top-level finance and industry that is effectively able to govern the United States without reference to the consent of the governed as expressed through the formal political process"", причём вообще в первом абзаце.

Так что с вашими отделами ФСБ - извините, мимо.

Date: 2020-04-13 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Ну конечно, если Отдел "К" ФСБ рекомендует эту цитату как истину для жителей Мухосранска, а не как конспирологическую теорию, то какие могут быть сомнения? Никаких не может быть сомнений.

Date: 2020-04-13 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Уважаемый Яков, Вы сделаете Дзига123 замечание за откровенный мусор в комментариях?
Полагаю, в данном случае нет ни малейших сомнений?

Date: 2020-04-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Не туда стучишь, Васисуалий. Стучи в Мухосранское Отделение Милиции, как привык.

Date: 2020-04-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Уважаемый Яков, может, вмешаетесь?
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1814236.html?thread=67150556#t67150556

Date: 2020-04-13 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Российским жителям, владеющим Гугл-переводчиком, было бы полезно почитать другие сочинения Майка Лофгрена, в частности “Trump, Putin, and the Alt-Right International” https://www.theatlantic.com/international/archive/2016/10/trump-putin-alt-right-comintern/506015/ и “ The Devil’s Pact: Putin, the Alt-Right and the Long Shadow of History“ https://billmoyers.com/story/putin-alt-right-long-shadow-history/ и задуматься, зачем их правительство тратит их деньги, чтобы поддерживать нацистов по всему миру.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios