Полный пиздец

[yakov_a_jerkov]

Tucker Carlson, один из главных выразителей надежд и чаяний нынешних республиканцев сегодня:

Why do I care what is going on in the conflict between Ukraine and Russia? I'm serious. Why shouldn't I root for Russia? Which by the way I am.

Я говорю это с избирательной кампании 2016 года: поддержка Трампа абсолютно несовместима с поддержкой Украины. Абсолютно.

Если вы хотите поддерживать Трампа -- дело ваше, free country, все такое. Но не говорите тогда, что вы поддерживаете Украину, не выставляйте себя идиотами.

Это не только украинских трампистов касается, конечно, но украинские трамписты -- это для меня особый случай. К сожалению, они все покинули мой ЖЖ и вряд ли увидят эту запись. Я, пожалуй, нескольким, которых вспомню, дам даже на нее ссылку.

И предвидя возражения "да мало ли что какой-то журналист сказал"... Карлсон не просто журналист. И даже не просто ведущий одной из самых популярных новостных телепередач. Карлсон -- это журналист, которому президент США дает эксклюзивные интервью, это журналист, который сопровождает Трампа во время его визита в демилитаризованную зону для встречи с Ыном. Как я сказал в самом начале записи, Карлсон -- главный глашатай трампизма, если не считать самого Трампа.

И главный глашатай Трампизма заявляет, что поддерживает Россию в ее конфликте с Украиной.

Вот видео со всем контекстом сегодняшней передачи Карлсона. Я поставил начало ролика на процитированную фразу.

Это видео, вероятно, скоро удалят с Ютюба, так что смотрите пока не удалили. Возможно, Fox News позже сами запостят эту часть передачи, не знаю. На всякий случай, вот твит с видео, в котором Карлсон произносит процитированную фразу, но там только полминуты.

Я также был бы благодарен за ссылки на эту запись. Или не на мою запись, а просто на высказывание Карлсона. Я не верю, что кто-то из трампистов после этого изменит свое отношение к трмапизму, поскольку не считаю трампистов идиотами, которые до сих пор не поняли, что они поддерживают. Но мне кажется, важным, чтобы они не имели возможность делать вид, что не знают, что поддерживают.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

По странному совападению, я вчера против обыкновения посмотрел кусочек передачи Карлсона. Больше всего меня впечатлил момент, когда Карлсон риторически вопроошает:

"President Trump held up military aid to Ukraine? Huh? Why are we giving military aid to Ukraine in the first place? All these people on stage are telling us we have a moral obligation to arm Ukraine. Really, why?"



Он не может не знать, что помощь должна была быть предоставлена Украине в соответстви с законом (HR5515, "SEC. 1246. Modification and Extention Ukraine Security Assistance Initiative"), что "моральные обязательства" тут уже не при делах. Но он вполне может расчитывать, что его аудитория об этом не знает.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я ролик не смотрел, но думаю, что Карлсон имеет в виду почему/зачем США предоставляет помощь Украине в принципе, а не почему эти конкретные 400 миллионов должны были быть перечислены. Он же говорит про moral obligation.

[pharmazevt.livejournal.com]

А почему бы, собственно, Америке и не поддержать Россию? С русскими можно делать деньги, только по их правилам, вот и всё. В Америке нынче новый курс - россиизация. Сделаем Америку второй Россией!

[timelets.livejournal.com]

Just to make sure we are on the same page here: Carlson is rooting for Putin, not Russia. Right after his guest says, "Preserving democracy matters", Carlson replies, "I don't care." If Russians decide that they want democracy more than Putin, Trump will be with Putin. The same way he's is with Xi when he talks about Hong Kong protests as a "complication" for the trade deal.

[misha-b.livejournal.com]

Good point.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Возможно, он допускает ошибку, но в ней нет абсолютно ничего позорного, просто инстинкт самосохранения: https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/01/doomsday-closer-than-ever/551507/

От чьего имени вы собираетесь раздавать эту ссылку, раз уж пошла такая пьянка?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не понял вопроса. Я ссылку уже раздал. Я сказал, что было бы хорошо, если бы больше народа сослалось на это высказывание Карлсона (через мою запись, или прямо).

[rsokolov.livejournal.com]

in other news

"I was wrong," says GOP Sen. John Kennedy, backtracking after he repeated a debunked conspiracy theory that Ukraine interfered in the 2016 US election. "It was Russia who tried to hack the DNC computer. I’ve seen no indication that Ukraine tried to do it."
https://twitter.com/CuomoPrimeTime/status/1199157647074832384

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, я это видел, но не совсем понял, что Кеннеди имеет в виду, когда говорит, что не расслышал вопроса что ли. Возможно, он хочет сказать, что Украина виновна во вмешательстве в выборы, но не в краже e-mail'ов?

[proben.livejournal.com]

Он идиот. Я видел это на фоксе.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Во-первых, если вы под идиот имеете в виду не просто ругательство, а низкий интеллект, то я с вами не согласен -- на мой взгляд, Карлсон там один из самых умных.

Но это, в любом случае, не принципиально. Принципиально то, что Карлсон, с его статусом, goes on record, чтобы заявить, что он поддерживает Россию. И это -- я думаю, вы согласитесь -- ни в малейшей степени не помешает его статусу в trump world.

Если Трамп завтра в интервью тому же Карлсону согласится с ним в том, что США нет дела до "приграничного конфликта" между далекими Россией и Украиной, то это вызовет возмущенные комментарии, конечно, но база Трампа не будет иметь с таким высказыванием президента никакой проблемы. Думаю, и с этим тоже вы согласитесь.

[prof-bormental.livejournal.com]

Трамп даёт интервью не Карлсону а Ханнити, они с ним знакомы больше двадцати лет, в том числе и семьями, по словам Ханнити.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В смысле "не Карлсону а Ханнити"? Он и тому, и другому интервью дает.

[prof-bormental.livejournal.com]

А разве нельзя конкретно с этим высказыванием и позицией не соглашаться? Или вы по жизни тоже подобными принципами руководствуетесь? Если ваш товарищ или родственник скажет какую-то глупость или возмутительную с вашей точки зрения вещь за праздничным столом, например, но в остальном вы с ним более менее согласны, вы ему сразу в морду плюёте и под зад коленом выпихиваете из квартиры?

[dziga123.livejournal.com]

НеПрофессор: "А разве нельзя конкретно с этим высказыванием и позицией не соглашаться?" (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1748321.html?thread=64351329#t64351329)
Придурок думает что мы уже забыли как он здесь с пеной у рта доказывал нам что сервер взломал Seth Rich, а не ФСБ.

[rsokolov.livejournal.com]

Касательно данного высказывания Карлсона -

Карлсон - пропагандон-импровизатор. Ему глубоко наплевать и на Россию и на Украину, он занят исключительно риторикой. В данном случае он попытался сдвинуть "окно Овертона", може быть - неудачно, может быть, завтра его заставят извиниться, посмотрим.

Что этот эпизод иллюстрирует - так этот то, что трампистам неудобно сидеть на двух стульях, что по отношению к проблеме Россия-Украина им приходится проявлять некоторое некомфортное двоемыслие.

С одной стороны, официальная политика республиканской партии направлена на поддержку Украины. И они каждый раз вспоминают "джавелины" как пример того, сколько Трамп сделал всего хорошего для Украины.

С другой стороны, Трамп демонстрирует в своих выскзываниях полнейшее равнодушие к Украине и явную симпатию к Путину. На словах можно это отрицать, но на уровне эмоций это должно ощущаться.

Отсюда - когнитивный диссонанс, который Такер попытался разрубить одним махом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Отсюда - когнитивный диссонанс, который Такер попытался разрубить одним махом.

Именно. Долой стыд!

То, что Карлсона заставят извиниться... Ну, я очень удивлюсь.

[rsokolov.livejournal.com]

Чуть дальше он восклицает: "Do you really believe that Russia is a great threat than China!?"

Будут ли трамписты так же притворно возмущены этим высказыванием, как они притворно возмущены аналогичными словами Обамы в споре с Ромни?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не будут.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Интересно ваше мнение: https://www.timesofisrael.com/pm-cancels-visit-of-ukrainian-pm-after-kiev-supports-anti-settlements-resolution/

[pharmazevt.livejournal.com]

Основополагающий принцип внешней политики Трампа это выход из всех и всяческих союзов и переход к заключению двусторонних соглашений, которые будут соблюдаться до тех пор, пока это представляется целесообразным президенту.
И никаких "идейных" обоснований.

[seihleb.livejournal.com]

И много за три года навыходил?

[sambowrst.livejournal.com]

Дорогое "физлицо сотрудничающее с иноагентом и получающее финансирование из-за рубежа"!

Бросайте это темное и неблагодарное дело!

Издержки в связи с пропагандой либеральной идеологии будут перевешивать любые возможные выгоды.

Дальше для вас будет только хуже.

Переходите на сторону добра.

Мы ждем.

[affidavid.livejournal.com]

Вроде как после избрания Трампа ситуация в Украине сильно улучшилась по сравнению с обамовскими временами. Вполне возможно, что это простое совпадение, канешна.

[meshko.livejournal.com]

Чем она улучшилась? Джавелины, мы знаем, Трамп давать не хотел. Помощь задержал (и отдал только благодаря whisteblower'у).

[yostrov.livejournal.com]

Я не люблю Украину, это теперь преступление? Россию я тоже не люблю.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Почему преступление? Я ж сказал, free country. Просто поддержка Украины несовместима с поддержкой Трампа. Но это не ваша проблема.

[mushni.livejournal.com]

Он осознал и раскаялся:

At the end of his show on Monday, Carlson rowed back on his earlier remarks, seemingly preempting a social media backlash.

Before he handed over to Sean Hannity at the end of his show, Carlson said: "Earlier in the show I noted that I was rooting for Russia in the contest between Russia and Ukraine, and of course I'm joking. I'm only rooting for America."

Это из Newsweek

[dimrub.livejournal.com]

И Кеннеди осознал. Что творится-то, последние дни настают.

No title

[livejournal.livejournal.com]

User rsokolov referenced to your post from No title (https://rsokolov.livejournal.com/772761.html) saying: [...] вопрошал, откуда у нас, мол, моральные обязательства помогать Украине - см. обсуждение у Якова [...]

[mynewusername1.livejournal.com]

Вы, как всегда, обращаете внимание на слова и эмоции, а не на дела
При Обаме РФ захватила Крым, развязала войну, сбила самолет. США не дали Украине оружия. При Обаме.
Трамп дал Украине оружие

Довольно очевидный ответ, кто действительно поддержал Украину

[imfromjasenevo.livejournal.com]

не очевидно, так как при Обама дипломатически РФ была блокирована значительно эффективней, чем при Трампе. Тогда Путин по году не мог встретиться с кем-то из первой двадцатки, его уровень стал уровень стал уровень министров иностранных дел.

Сейчас Трамп фактически зовет Путина обратно в семерку.
Трамп неоднократно проваливал сроки подписания санкций против РФ,
Трамп разваливает единство НАТО.
Трамп фактически передает военные базы в Сирии РФ.
Трамп пытался заморозить военную помощь, а оружие которое передали при нем было выдано с ограничением его использовать на востоке, где и идет война с РФ.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Я думаю, что все таки совместимо это все.
Человеку вообще свойственно быть нелогичной и непоследовательной сволочью, которая может ко всему привыкнуть.

И вполне можно поддерживать Трампа при этом не быть явным сторонником Путина.
Типа мы не любим Путина, но политика Трампа настолько хороша, что мы можем простить (закрыть глаза на) их взаимную помощь друг-другу.

[verevkin.livejournal.com]

А что плохого случилось с Украиной с тех пор как Трамп стал президентом по его вине?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

президент США все же не отвечает за то, что происходит в других странах, как мне кажется.
Максимум отвечает за исполнение международных обязательств США, а их Трамп как раз ставит под сомнения, когда разваливает единство атлантического блока, когда приостанавливает поддержку Украины, когда начинает поддерживает прямо и косвенно диктаторские режимы по всему миру.

Немного о дипломатии

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Немного о дипломатии (https://arbat.livejournal.com/1066659.html) saying: [...] are encouraged.)" Все на борьбу с Истазией!: "...поддержка Украины несовместима с поддержкой Трампа [...]

Немного о дипломатии

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Немного о дипломатии (https://arbat.livejournal.com/1066659.html) saying: [...] л Джавелины". Это где-то рядом идет с фразой Обамы "After my election I have more flexibility". [...]

Немного о дипломатии

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Немного о дипломатии (https://arbat.livejournal.com/1066659.html) saying: [...] : "Трамп выторговал за джавелины прекращение дела Манафорта [...]

Немного о дипломатии

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Немного о дипломатии (https://arbat.livejournal.com/1066659.html) saying: [...] уже довольно стабильной, но украинские военные продолжали регулярно погибать. И сейчас то же самое [...]