yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Tucker Carlson, один из главных выразителей надежд и чаяний нынешних республиканцев сегодня:
Why do I care what is going on in the conflict between Ukraine and Russia? I'm serious. Why shouldn't I root for Russia? Which by the way I am.
Я говорю это с избирательной кампании 2016 года: поддержка Трампа абсолютно несовместима с поддержкой Украины. Абсолютно.

Если вы хотите поддерживать Трампа -- дело ваше, free country, все такое. Но не говорите тогда, что вы поддерживаете Украину, не выставляйте себя идиотами.

Это не только украинских трампистов касается, конечно, но украинские трамписты -- это для меня особый случай. К сожалению, они все покинули мой ЖЖ и вряд ли увидят эту запись. Я, пожалуй, нескольким, которых вспомню, дам даже на нее ссылку.

И предвидя возражения "да мало ли что какой-то журналист сказал"... Карлсон не просто журналист. И даже не просто ведущий одной из самых популярных новостных телепередач. Карлсон -- это журналист, которому президент США дает эксклюзивные интервью, это журналист, который сопровождает Трампа во время его визита в демилитаризованную зону для встречи с Ыном. Как я сказал в самом начале записи, Карлсон -- главный глашатай трампизма, если не считать самого Трампа.

И главный глашатай Трампизма заявляет, что поддерживает Россию в ее конфликте с Украиной.

Вот видео со всем контекстом сегодняшней передачи Карлсона. Я поставил начало ролика на процитированную фразу.



Это видео, вероятно, скоро удалят с Ютюба, так что смотрите пока не удалили. Возможно, Fox News позже сами запостят эту часть передачи, не знаю. На всякий случай, вот твит с видео, в котором Карлсон произносит процитированную фразу, но там только полминуты.

Я также был бы благодарен за ссылки на эту запись. Или не на мою запись, а просто на высказывание Карлсона. Я не верю, что кто-то из трампистов после этого изменит свое отношение к трмапизму, поскольку не считаю трампистов идиотами, которые до сих пор не поняли, что они поддерживают. Но мне кажется, важным, чтобы они не имели возможность делать вид, что не знают, что поддерживают.

Date: 2019-11-26 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
While I have your attention. По поводу украинского скандала вообще хочу вас спросить.

Вы согласны с тем, что Трамп очень хотел бы переложить ответственность за вмешательство в выборы с России на Украину, и именно поэтому он хотел от Зеленского "расследования сервера"?

Date: 2019-11-26 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Нет конечно. Странные домыслы. Все чего хочет Трамп это расследования вмешательства в выборы со стороны демпартии. В данный момент его убедили что в этом участвовала Украина, хотя и не так как нарассказывал ему джулиани но а она таки поучаствовала похоже. Но ни о каком перекладывании ответственности -желании обелить россию - речи и близко не идет.это ваши домыслы на совершенно пустом месте. Кстати, если забыли, именно Трамп одобрил передачу джавелиноа Украине. Шаг вполне прямой и меседж для россии понятный.

Date: 2019-11-26 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Все чего хочет Трамп это расследования вмешательства в выборы со стороны демпартии.

That makes no sense. Демпартия вмешалась в выборы, в которых участвовала? Или вы имели в виду вмешательство Украины на стороне демпартии?

Что, по-вашему, означают поиски "сервера" в Украине и называние Трампом Crowdstrike украинской компанией?

не так как нарассказывал ему джулиани

А как вы объясняете то, что Джулиани "нарассказывал" Трампу не так? Как так вообще получилось, что Трамп направил в Украину Джулиани? Ему кто-то другой что-то нарассказал, или сам же Джулиани?

Кстати, если забыли, именно Трамп одобрил передачу джавелиноа Украине.

Да нет, как же с вами забудешь? Трамписты, думаю, и если Трамп объявит о признании Крыма российским, скажут, что "Трамп одобрил Джавелины". Это где-то рядом идет с фразой Обамы "After my election I have more flexibility".

Date: 2019-11-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Джавелины пробивали ныне уволенные «подлецы» Тиллерсон, Маттис и Макмастер.

H.R. McMaster, then the national security adviser, and then-Defense Secretary Jim Mattis assured Ukraine that the request would go forward when, according to one foreign official briefed on the matter, Mr. Trump was “in a good mood.”
The opportunity came in December 2017 after Congress approved the president’s sweeping tax-reform bill a day earlier. Messrs. McMaster and Mattis brought the Javelin approval document to Mr. Trump the next day and he signed it, according to a foreign official and a former administration official.

https://www.wsj.com/articles/trumps-view-of-ukraine-as-corrupt-took-shape-early-11573900201

Трамп выражал сожаление тем, что поддался на их давление.

In one instance afterward, Trump complained to his national security adviser, H.R. McMaster, that his decision could really escalate the situation in Ukraine to a war. McMaster, who was recently ousted, responded by telling the president there already is a war there, to which Trump shot back that the U.S. is not in it, an official said.
https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna861256

После этого поставки были заморожены через OMB, как и в 2019.

Croft told congressional impeachment investigators that after the Trump administration greenlit the delivery of Javelin missiles to Ukraine in late 2017—the first delivery of lethal aid to the country since Russian separatists seized territory in its Eastern region in 2014—Mulvaney’s office held it up.
“Did you understand why?” asked the congressional staffer questioning her.
“I understood the reason to be a policy one,” she replied.
“What was the policy one?”
“In a briefing with Mick Mulvaney, the question centered around the Russian reaction,” she continued.
“What was the concern about the Russian reaction?” asked the staffer.
“That Russia would react negatively to the provision of Javelins to Ukraine,” she said.

https://www.thedailybeast.com/mulvaneys-omb-held-up-lethal-ukraine-aid-in-2017-for-fear-of-russian-reaction

Связь Джавелинов с действиями Порошенко и Луценко по прикрытию расследования Манафорта остаётся недоказанным предположением https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1716627.html?thread=62922387#t62922387

Date: 2019-11-26 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
В высших кругах Украины люди периодически несут совершеннейший бред. Ну как и везде. Как рассказ про обоссанную постель Обамы. Просто пересказывают слухи как истину. А слухи часто вброшенные. Джулиани повертелся там и ему рассказали выдуманные вероятно россией слухи про краудстрвйк.

Date: 2019-11-26 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
рассказали выдуманные вероятно россией слухи про краудстрвйк

Yep, exactly.

Вот что, черт, интересно. Вы-то, в отличие, скажем, от типичных комментаторов Арбата, понимаете, что происходит, -- Россия пытается переложить ответственность за вмешательство в американские выборы с себя на Украину, и делает это обычным для себя образом, запуская кампанию вранья и призывая в свои ряды местных американских политиков, вроде Джулиани.

И вы также не можете не видеть, что trumpworld с радостью принимает российскую пропаганду, начиная с самого президента. Вы также не могли не видеть этого во время предвыборной кампании 2016 года.

И, все равно, вы не только не отказываете Трампу в поддержке, вы даже тут поддерживаете некоторые из российских talking points про вмешательство Украины в выборы и про то, как Байден прекратил расследование своего сына (думаю, вы прекрасно знаете, что из себя представляет Шокин, и что убрать его требовали именно из-за коррупции).

Date: 2019-11-26 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
\Трамп одобрил передачу джавелиноа Украине.

Трамп выторговал за джавелины прекращение дела Манафорта.

Date: 2019-11-26 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Какой занимательный инсайт. Не знал, что в американской политике военная помощь Украине имеет столь большой вес.
Единственное, что не понятно, что стоило передать Украине парочку абрамсов и полностью закрыть дело о колюжене.

Date: 2019-11-26 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Трамп бы с радостью. Но дело о колюжене не в ведении украинского суда.

Date: 2019-11-26 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
А, так это был подкуп Украины. Блин, а я то думал что манафорта в Сша судили.

Date: 2019-11-26 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
На Манафорта было заведено дело в Украине. Его прекратили сразу после передачи джавелинов. Что-то мне подсказывает что вы об этом знаете. Просто включили дурачка.

Date: 2019-11-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Да, мелко Трамп плавает. Вон, Байдену достаточно было устно сказать и дело прекратили, а Трампу пришлось цельные джавелины поставлять. Слабак.

Date: 2019-11-26 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
\Байдену достаточно было устно сказать и дело прекратили

Байден ни о каких прекращениях дел не говорил. Не врите.

Date: 2019-11-26 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Ах да, пардон. Он говорил лишь об увольнении прокурора ведшего расследование. Конечно, это совсем другое дело. И главное. вполне законное.

Date: 2019-11-26 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Одним из требований МВФ для кредитования Украины в то время было увольнение коррумпированного Шокина. Наверно они сговорились с Байденом.

Date: 2019-11-27 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
В самом деле сговорились. Удивительно только, как так случилось, что насквозь коррумпированный Шокин (а и правда насквозь коррумпирован) расследовал имеено контору сына Байдена когда тот попросил его уволить. Может, как и МВФ, сговорились?
Кстати, ссылочку на требования МВФ по Шокину я бы серьезно апрешиейтит. Спасибо.

Date: 2019-11-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
\Шокин (а и правда насквозь коррумпирован) расследовал имеено контору сына Байдена когда тот попросил его уволить

Опять неправда. Шокин не расследовал Бурисму в 2016.

\ссылочку на требования МВФ по Шокину

МВФ не печатает свои требования в виде дайджестов для вашего удовольствия. Ссылки на мнения людей причастных к делу вы отвергнете.

Байден может и советовал уволить Шокина но за увольнение голосовала Рада 289-ю голосами "за". Президент подписал. Об отношении к Шокину на момент увольнения можно посмотреть в прессе тех лет. Например вот
https://dt.ua/POLITICS/poroshenko-ne-mozhe-zaminiti-shokina-na-odnogo-z-yogo-druzhkiv-nyt-204270_.html

Edited Date: 2019-11-27 02:00 pm (UTC)

Date: 2019-11-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Так на вскидку Деркач на предмет нерасследования бурисмы в 16 году.

https://stroika.in.ua/2019/11/20/nardep-derkach-sin-bajdena-otrimav-16-miljoniv-dolariv-vkradenih-u-ukrainciv/

Date: 2019-11-27 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Я вас не стал утомлять ссылками на "мнения экспертов" зачем же вы подсовываете мне мнение какого-то Деркача.

Навскидку о Деркаче

Народный депутат Украины 4-го созыва апрель 2002-апрель 2006 от блока «За единую Украину», № 11 в списке.

Народный депутат Украины 6-го созыва с ноября 2007 от Партии регионов

В 2010 году Священный Синод Русской Православной Церкви ввёл Андрея Деркача в состав Межсоборного присутствия РПЦ.

С 2011 по 2013 годы возглавлял на общественных началах группу советников Премьер-министра Украины. Кандидат юридических наук, доцент Киевской Духовной академии и семинарии Украинской Православной Церкви Московского патриархата.

Народный депутат Украины 8-го созыва с 2014 года (избран по одномандатному избирательному округу № 159). Заместитель главы депутатской группы «Воля народа»

Вы предлагаете мне прислушаться к мнению этого "уважаемого и заслуженного" человека?!
Ну-ну.

Date: 2019-11-27 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Кстати, из того интервью мне особенно вот эта строка понравилась:

ЗМІ: Трамп доручив Парнасу і Фруману «секретну місію»

Плохи дела Трампа, надо полагать, если его секретные мисиионеры арестованы при попытке побега из страны и похоже сядут надолго.

Уровень интервью также хорошо характеризует сказка о том что раз Байден был в совете директоров Буризмы и получал за это деньги то значит эти деньги "вкрадені у громадян України, заявив народний депутат Андрій Деркач" потому что "Байден отримував гроші, джерелом яких є не успішна діяльність «Бурисмы», не геніальні бізнес-ходи або рекомендації. Це гроші громадян України. Вони були отримані злочинним шляхом."

Не читайте всякое говно.

Date: 2019-11-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Всякое "говно" по моим наблюдениям рассказывает CNN, а Деркач, в отличие от вас, в украинской политике обізнан.
А что касается его бредовых высказываний насчет США, то я вас удивлю, наверное, когда скажу, что процентов 80 украинских политиков несут про США полнейший бред. Недавно, к примеру, я услышал, что с расследованием Трампа затягивают, чтобы заполучить его налоговую декларацию.

Date: 2019-11-27 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
\Деркач, в отличие от вас, в украинской политике обізнан

snapshot биографии Деркача вы видели. Для меня слова человека с такими "вехами большого пути" не значат ничего. Уж извините. Если для вас Деркач надежный источник информации, нам не о чем больше здесь спорить.

Добавлю о Деркаче.

С 1990 по 1993 гг. прошел обучение в Высшей школе КГБ им.Дзержинского (сейчас - Академия ФСБ России) в Москве.
16 января 2014 года голосовал за "диктаторские законы"
Возглавлял межфракционное депутатское объединение "В Европу - вместе с Россией"

Всего хорошего.

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2019-11-27 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Когда какой-нибудь профессор Борменталь дает ссылку на Деркача, которую он увидел на какой-то помойке, это отчасти простительно -- he does not know any better.

But what is your excuse?

Date: 2019-11-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Про украинскую политику Деркач знает получше вас. Его инсайттне хуже других.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2019-11-27 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2019-11-27 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2019-11-27 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2019-11-27 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2019-11-27 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-26 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не помощь Украине имеет такой большой вес в американской политике -- об этом до недавнего времени не было никаких разногласий. Большое значение в американской политике имело расследование Мюллера, для которого, в свою очередь, большое значение имела информация о российских связях Мэнафорта с Россией, для установления которых очень важен был Константин Килимник.

То, что, в обмен на Джавелины, Украина выпустила в Россию Килимника -- это спекуляции. Но, зная, что Трамп и уже выделенную Конгрессом помощь Украине хотел отдать только в обмен на что-то для себя, спекуляции эти выглядят обосновано.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios