О разделении детей и родителей

[yakov_a_jerkov]

По-моему, это очень хороший пример того, о чем говорится в моей предыдущей записи, "Having it both many ways".

Тот же автор, Benjy Sarlin:

One WH faction seems to be lying about the family policy because they’re trolling (Trump), a separate faction is lying because they’re embarrassed by it (Nielsen), and a third faction is telling the truth because they’re proud of the policy (Sessions, Miller). Result: This.

It’s almost impossible to even debate the policy in this circumstance. If one side says it’s a deterrent, one side says it’s an unavoidable accident, and a third says it’s technically not happening, and they’re all the same side, there’s no way to actually discuss the merits.

И, опять же, если ты "умный трампист", ты самостоятельно выбираешь симпатичную тебе версию, и решаешь, что именно она и есть настоящей, а остальные -- шоу для дураков.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Трампист -- сторонник Трампа.

[gonchar.livejournal.com]

Это первое, что приходит в голову, да, но это слишком общо.
Скажем, если человеку нравится лишь что-то в действиях Трампа, а всё остальное не нравится?

Я давал (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1485548.html?thread=51604716#t51604716)такое определение:
Трампист - это человек, которому:
1) нравится сам Трамп, как личность в широком смысле слова
ИЛИ (в математическом смысле, т.н. не "либо")
2) нравятся его цели, методы и действия в целом, человек является их сторонником и поклонником
(тут важно именно "в целом", в каждом почти человеке Икс каждому почти человеку Игреку может нравиться какая-то деталь, но неправильно на этом основании называть Игрека иксовцем)."

Например, мне нравятся многие действия Трампа, но по этому определению трампистом я не являюсь.

К сожалению, в определении есть явный дефект - всё-таки неконкретно понятие "в целом".
Мне кажется, стоит такое определение взять за основу и построить какое-то совсем безупречное. Это может позволить конкретизировать обсуждения и избежать многих непониманий, споров и взаимных обид.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"I know it when I see it" (https://en.wikipedia.org/wiki/I_know_it_when_I_see_it)

[geish-a.livejournal.com]

:-)

[dziga123.livejournal.com]

Попробую дать Вам небольшую подсказку по поводу "трампистов". В Америке никогда не было понятия "обамовец" или "бушевец" или "маккейновец". Всегда были "демократы" и "республиканцы". "Демократы" было понятие растяжимое, например от "голубых собак" до Берни Сандерса. И "Республиканцы" были понятие растяжимое, скажем от "чайной партии" до тех кого называли РИНО. Понятие "трампист" появилось только вместе с Трампом. Хотя Республиканская партия, и особенно её пропагандисткая рука Fox News, и несут коллективную ответсвенность за появление такого персонажа как Трамп на политической арене, и в меньшей степени в том что он стал Президентом т.к. эта ответсвенность разбавлена вмешательством ФСБ, невозможно назвать, например, Маккеэйна "трампистом". Или даже Гауди. Нюнеса и некоторых других можно. Но в любом случае не Республиканскую партию в целом. Трамп принёс с собой столько лжи, столько безчестия, столько коррупции и беззакония и столько бардака в администрацию что "трампизм" стал отдельным понятием, отличным от понятия "республиканец".

[gonchar.livejournal.com]

1. Извините, отвлекусь. Скажите, а Трамп принёс эти самые коррупцию, бардак и пр только после избрания? До того он был безгрешен?

2. Понятие "трампист" не появиЛОСЬ. Его употребляют конкретные люди, которым не во сне его гипнозом привнесли. Стало быть, эти люди нечто имеют в виду. Вот и вопрос - что именно?

[dziga123.livejournal.com]

Трамп принёс всё это государственную политику после избрания. До избрания это касалось только его деловых партнёров.

Вы не понимаете прочитаного. Я Вам обяснил что понятие "трампист" появилось именно с Трампом. Оно отделяет тех кто поддерживает Трампа от тех кто поддерживает идеологию Республиканской партии, хотя в большинстве случаев эти понятия сейчас сливаются.
Тех кто поддерживал Буша не называли Бушистами. Их называли Республиканцами.

[gonchar.livejournal.com]

Как это - коррупция и беззаконие касались только его деловых партнёров?

Как звучит "трампист" на английском? С чем это ассоциируется у американца?

Для русскоязычного жителя России (как минимум) аналогичные термины - сталинист, троцкист и т.п.
В таком смысле трампистов вряд ли наберётся много - по крайней мере, в этом журнале и в "контактирующих" журналах, в т.ч. противоположных взглядов.
Поэтому мне термин "трампист" для того, кто просто поддерживает КАКИЕ-ТО действия Трампа, кажется некорректным, как минимум, на русском языке.

[dziga123.livejournal.com]

"Как звучит "трампист" на английском? С чем это ассоциируется у американца?"
По английски "трампист" звучит как "Trump Voter". Это выражение пришло из скетча на популярной юмористической передаче. Я Вам его поставлю. Если Вы не понимаете по английски, то посмотрите хотя бы эпизод начинающийся с 4ой минуты - даже без знания английского это Вам много обьяснит.. У Тома Хэнкса не голове т.н. "красная шапочка" с лозунгом трамповской избирательной кампании.
Из этого скетча видно чем "трампист" ассоциируется у американцев.

"Поэтому мне термин "трампист" для того, кто просто поддерживает КАКИЕ-ТО действия Трампа, кажется некорректным, как минимум, на русском языке."
Для тех кто поддерживает КАКИЕ-ТО ДЕЙСТВИЯ Трампа, но не все, есть специальные термины. Тех кто поддерживают Трампа на 10% называют "трампистами на 10%". Тех кто поддерживают Трампа не 15% называют "трампистами на 15%" и т.д. до 30%. Тех кто поддерживают Трампа на 30% и больше называют "мудаками".

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Трампист это человек, готовый пренебречь даже элементарной логикой, если она ставит под сомнение гениальные победы Трампа.

Напомню: пару дней назад вы с восторгом говорили об очень серьезной политической победе Трампа в подписании совместной с Ыном бумажки. Я спросил у вас: если такая бумажка является поводом к восторгу, то не должно ли считать соглашение с Ираном, заключённое при активном участии Обамы, непревзойденным дипломатическим успехом.

Напомню: вы отказались отвечать на этот незатейливый вопрос.

Итак: трампист - это идиот, отрицающий даже элементарную логику, если она ставит под сомнение величие Трампа

[gonchar.livejournal.com]

Не припоминаю, чтобы я не ответил без весомой причины. Дадите ссылку, исправлю упущение.

"трампист - это идиот, отрицающий даже элементарную логику, если она ставит под сомнение величие Трампа"

Знаете, в математике есть хорошая, скажем так, традиция - перед объектами ставить т.н. кванторы "для любого" и "существует".

Вы не могли бы их расставить в той или иной форме в Вашей фразе? Заодно выкинуть лишние слова типа "идиот". Возможно, удастся построить интересное определение.
Справочно: я не издеваюсь и не троллю, а призываю совместно получить полезный результат.

[geish-a.livejournal.com]

На всякий случай: он со мной уже опробовал эту игру, у него не вышло, он расстроился.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Посмотрел по ссылке: впечатляет! Товарищ в буквальном смысле loses his shit. Просто днище срывает.

Особенно умиляет, что после всех оскорблений и обвинений в вашу сторону, джентльмен сообщает вам о чувстве физической брезгливости к таким женщинам как вы, и... предлагает вам извиниться перед ним - для продолжения общения...

Вдрызг, простите, ебанутый деревенский идиот.

[geish-a.livejournal.com]

Да, прикольно получилось у него. Я оценила.