"Джавелины"

[yakov_a_jerkov]

Вчера ABC сообщил, что ожидается, что Трамп одобрит продажу anti-tank missiles Украине, в число которых возможно будут входить эти самые Джавелины, о которых разговоры идут уже не первый год.

US to send anti-tank missiles to Ukraine

President Donald Trump is expected to announce his approval of a plan to sell anti-tank missiles to the Ukrainian government, a move that would mark a significant escalation in lethal U.S. military support for Ukrainian forces battling Russian-aligned forces in the border region, four State Department sources tell ABC News.

If the president formally signs off, the plan will be presented to Congress for a 30-day review period where it would need to be approved before the State Department can implement it.

The sale of anti-tank missiles, which could possibly include the U.S.-made Javelin system, provoked a strong reaction from Russia on Saturday, saying it "crossed the line," and could threaten to derail Trump’s calls for better relations with Moscow.

[...]

A State Department source stressed that the move to supply even more powerful anti-tank missile is purely for defensive purposes.

ABC News first reported that the inter-agency memo has been sitting on the president’s desk for weeks.

If Trump announces his approval, the memo will likely make its way to Capitol Hill. Congress has 30 days to approve the measure. There is broad support by Senate Republicans.

[...]

The president’s likely approval of the arms deal is a major shift from the Republican party platform on sending lethal weapons to Ukraine, which was amended when Trump was the party's nominee for president, from supporting "lethal defensive arms" to Ukraine to the more vague "appropriate assistance” — language that ran counter to traditional Republican foreign policy.

Если все эти "ожидается", "возможно" и прочие "likely" в итоге произойдут, то это будет отлично.

Если Украина, действительно, получит "Джавелины", то возникнет естественный вопрос о том, что изменилось в последнее время, с чем связан этот "major shift" от изменения платформы республиканской партии (from supporting "lethal defensive arms" to Ukraine to the more vague "appropriate assistance”) к этому решению. Опять же, если, действительно, будет принято такое решение.

Также, в этом случае, будет много комментариев от трампистов, которым совершенно безразлична Украина, о том, что ха-ха-ха, no collusion, game, set and match. Мы уже наблюдали что-то подобное после удара США по военной базе войск Асада. Правда, тогда это веселее продолжалось недолго.

Comments

[dziga123.livejournal.com]

Если я ничего не пропустил то Трамп так, до сих пор, и не ввёл в действие закон о санкциях принятый Конгрессом ещё в июле. Если Трампу выкрутят руки и он подтвердит передачу противотанковых установок Украине и введет в действие санкции то у нас, таки, появится шанс увидеть и обсудить знаменитую "pee-pee tape".

[vsvor.livejournal.com]

Последствия вполне очевидны (и отчасти уже наблюдаются): накачка оружием с обеих сторон, воодушевление в рядах военных, обстрелы жилых районов, более-менее безуспешные атаки, десятки и сотни трупов. Ни для какого сдерживания агрессии эти меры не были нужны, поскольку с февраля 2015 сепаратисты не проводили наступательных операций.

https://www.youtube.com/watch?v=NRpANF3udoY

[logicking.livejournal.com]

Были.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83

[hirelingofnato.livejournal.com]

Но ведь природа Джавелинов такова, что при обстреле жилых районов с их помощью количество трупов среди гражданского населения не возрастает, а напротив, уменьшается. Это же хорошо, не так ли?

[vsvor.livejournal.com]

Интересно, что помешает доблестным воинам стрелять про жилым районам из гаубиц и РСЗО, прикрываясь Джавелинами от возможных контратак?

Хотя на самом деле эти меры ИМХО предназначены для поддержания морального духа и для того, чтобы президенту Попрошенко было чем хвастаться под Новый год. Дескать, Америка с нами, и мы все-таки загоним детей в подвалы.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Да, прятаться за спинами женщин и детей - это у оккупантов получается достаточно неплохо. И именно для того, чтобы уничтожать ныкающихся в жилых районах сепаратистов высокоточно, а не из гаубиц и РСЗО, Джавелины (и иные высокоточные средства) и нужны.

[tijd.livejournal.com]

На уровне Пентагона и Госдепа решение принято давно. Дело за Трампом, а он пока не спешит: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1408614.html?thread=48059494#t48059494

Update: вчерашнее сообщение от анонимных источников.

The decision to supply Ukraine with Javelins was confirmed by officials who said Mr. Trump approved a version of a plan put forward earlier this year by the Pentagon and the State Department, under which the U.S. would provide antitank weapons, including Javelin missiles, ​and other weaponry.
https://www.wsj.com/articles/u-s-to-send-anti-tank-weaponry-to-ukraine-entering-new-phase-in-conflict-1513999127

Подождем официального подтверждения.

(frozen)

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

т.е. это будет тем случаем, когда Трамп сделает что-то хорошее?

(frozen)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если Трамп подпишет то, что он должен подписать, и Украина получит Джавелины? Ну, конечно. А как еще можно было понять мое "если все эти "ожидается", "возможно" и прочие "likely" в итоге произойдут, то это будет отлично"?

(frozen)

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Вы прям как Арбат. Откуда я знаю, что именно Вы вкладывали в безличное "это будет отлично"? Именно поэтому я и уточняю.

(frozen)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот буквально "это будет отлично" и вкладывал. Не знаю, что тут вызвало у Вас затруднение.

[da-pooh.livejournal.com]

Также, в этом случае, будет много комментариев от трампистов, которым совершенно безразлична Украина, о том, что ха-ха-ха, no collusion, game, set and match.

Ваше желание закрыть этот вопрос preemptively конечно понятно, но всё же, как насчет слона в комнате? Какое этому объяснение будет от russiagaters? Или, как обычно, скромное игнорирование?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В смысле, как обычно? Трамп уже неоднократно решительно поддерживал Украину, а я (Вы ж обо мне?) это скромно игнорировал?

[da-pooh.livejournal.com]

Возможно я не заметил. В последний раз когда Трамп решительно поддержал Украину, как вы это объяснили в свете обвинений коллюзии с Путиным?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Дело в том, что я и первого раза не знаю, так что не было пока повода для объяснений.

[once-for-all.livejournal.com]

Думаю, надо склады немного разгрузить

[dvornikstepanof.livejournal.com]

"There is broad support by Senate Republicans."
А не знаете ли Вы позицию Senate Democrats? Поддерживают ли они, или будут пытаться заблокировать?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не знаю. Но за введение новых санкций против России голосовали практически все и республиканцы, и демократы в Конгрессе, из-за чего Трампу и пришлось их подписать. Правда, так и не ясно, вступили они в силу или нет.

[da-pooh.livejournal.com]

Т.е. вы думаете что Трамп никак не хотел подписывать, но его заставили? Если это так, на чем это основано? Почему Трамп не хотел подписывать?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если это так, на чем это основано?

Да много на чем. Неужели Вы сами не разделяете это мнение? Нет, ну серьезно?

Сам Трамп, подписывая этот Act о санкциях, сказал в своем стейтменте (https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/statement-president-donald-j-trump-signing-countering-americas-adversaries-sanctions-act/) следующее:

Still, the bill remains seriously flawed – particularly because it encroaches on the executive branch’s authority to negotiate. Congress could not even negotiate a healthcare bill after seven years of talking. By limiting the Executive’s flexibility, this bill makes it harder for the United States to strike good deals for the American people, and will drive China, Russia, and North Korea much closer together. The Framers of our Constitution put foreign affairs in the hands of the President. This bill will prove the wisdom of that choice.

Как это можно интерпретировать иначе, как Трамп не хотел подписывать эти санкции, но сделал это из-за того, что вето не имело смысла?

Есть множество других оснований считать, что Трамп не хотел вводить новые санкции против России, но если Вам недостаточно этого стейтмента, то и другие причины Вас не удовлетворят.

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Подозреваю, что и с джавелинами будет то же covfefe, что со всем остальным - от обамакера до посольства в Иерусалиме.

Что ни сделает дурак,
Все он делает не так -
Начинает не с начала
И кончает где попало.

[ddd-ddd.livejournal.com]

В вопросе Иерусалима подобное утверждение требует, как минимум, некоторого рода доказательств. Поборники Израиля, включая даже Таппера с СНН считают иначе.

[akimka.livejournal.com]

Надо уже как с "чей крым?" спрашивать "столица Израиля где?" ;)

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Применительно к Иерусалиму моя гадальная книга говорит следующее.
В 1995г. Конгресс специальным законом признал Иерусалим столицей Израиля и потребовал от исполнительной власти перенести туда посольство США. Разрешил только отсрочку на пол-года по соображениям безопасности.
С тех пор все президенты США подтверждали справедливость этого закона и обещали перенести посольство. Но каждый раз откладывали перенос ровно на пол-года. Последним это сделал Трамп в начале 2017.
Теперь же он пообещал перенести посольство и сказал, что даже уже нанял архитектора (О!)
А насчет статуса Иерусалима добавил, что он будет определен предстоящими переговорами с арабами...

Не знаю, что тут могло бы обрадовать поборников Израиля, но душевно сочувствую их радости.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>то это будет отлично

??
чему Вы радуетесь?