"Глаза-то не отводи!"
Apr. 12th, 2017 06:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkov(via ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
cantanapoli)
Это дядечка на замену Чуркину в ООН вышел.
cantanapoli)Это дядечка на замену Чуркину в ООН вышел.
Вы испугались, сон потеряли, что мы будем сотрудничать с Соединенными Штатами. Вы этого боитесь. Все делаете для того, чтобы это взаимодействие было подорвано… Посмотри на меня, глаза-то не отводи, что ты глаза отводишь?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-04-15 03:38 am (UTC)Именно так.
Я считаю, что нужно вступиться, когда человека физически пихают.
Вы считаете, что нужно вступиться, когда это - соотечественник.
То, чем Вы страдаете, называется "квасной патриотизм".
Непонятно, почему Вы недовольны поведением Сафронкова - он тоже, как и Вы, за соотечественников заступается. Правда, грубо, но идея та же.
no subject
Date: 2017-04-15 11:43 am (UTC)> за соотечественников заступается
Сафронков заступался за Асада. А его непосредственную реакцию вызвало следующее оскорбительное высказывание:
Russia’s credibility and reputation across the world have been poisoned by its toxic association with Asad. They have chosen to side with a murderous, barbaric criminal, rather than with their international peers.
They have chosen the wrong side of history.
However, it is not too late for Russia to change course. It is not too late for Russia to fulfil its responsibilities as a permanent member of this Security Council. It is not too late for Russia to use, finally, its influence over the regime to bring this conflict to an end. Those efforts must begin meaningfully with attempts to end the use of chemical weapons and barrel bombs, real efforts to bring about a ceasefire and real efforts to ensure proper humanitarian access.
In doing so, Russia can create the space needed for a renewed push on the political process; one that leads to that political transition to a government that represents all Syrians.
Should they do so, should they choose that path, we stand ready to work with Russia to preserve Syrian institutions through the political transition. We stand ready to find ways of cooperating with Russia to counter Da’esh and other international terrorist threats. We stand ready to engage with Russia as a constructive partner on this Council. While Asad offers Russia only shame and humiliation; we offer Russia something else; the chance, once again, to work with the international community as a credible member.
https://www.gov.uk/government/speeches/this-sickening-use-of-chemical-weapons-weapons-that-asad-agreed-in-2013-to-destroy-is-just-the-latest-in-a-long-list-of-abhorrent-acts
В своё время Путина оскорбило следующее высказывание Хиллари Клинтон:
The Russian people, like people everywhere, deserve the right to have their voices heard and their votes counted. And that means they deserve fair, free, transparent elections and leaders who are accountable to them.
https://vilnius.usembassy.gov/mobile//policy/us---lithuanian-relations/secretary-clintons-remarks-at-the-osce-first-plenary-session.html
Слава богу, от кавалера Ордена Дружбы Тиллерсона подобных высказываний ждать не приходится. После того, как представитель обамовского "deep state", и.о. пресс-секретаря Марк Тонер позволил себе похожие слова, ежедневный брифинг для прессы в Госдепе прекратился на две недели.
The Russian people, like people everywhere, deserve a government that supports an open marketplace of ideas, transparent and accountable governance, equal treatment under the law, and the ability to exercise their rights without fear of retribution.
https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2017/03/269160.htm
no subject
Date: 2017-04-18 11:28 pm (UTC)Но Вы не защищаете журналиста, которого убивают.
Вы не защищаете журналиста, которого могут убить.
Как бы Вы ни надували щеки и сколько бы графиков Вы не помещали, -- Вы защищаете журналиста, которого грубо оборвали, когда она пыталась влезь в неуместный момент. Точно так же как Обама оборвал другого журналиста в аналогичный момент.
Сначала Вы попытались найти разницу, разводя квасной патриотизм, мол - СООТЕЧЕСТВЕНИКА защищаю! - а потом решили изобразить из себя беззаветного героя, который грудью бросился на амбразуру.
Позорище.
no subject
Date: 2017-04-19 04:19 am (UTC)Задавать вопросы - профессиональная обязанность журналиста. Особенно если для этого не представляется другой возможности. Нарушая традицию, Тиллерсон не возит журналистов с собой. Встречаясь с Путиным и Лавровым, Тиллерсон не смеет даже заикнуться о правах человека или встретиться с правозащитниками, как это делали госсекретари до него. В этом он плюет не только на традиции, но и на прямые требования сенаторов-международников.
"The courage shown by Vladimir Kara-Murza, Boris Nemtsov, and countless other Russians in the face of deadly threats meant to discourage their calls for political freedom deserves our respect and support. In this spirit, we request that you meet with civil society groups during your upcoming visit to Russia and continue to demonstrate U.S. support for open and democratic societies."
https://www.rubio.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=60A577DF-04F0-45D7-89BA-9EE62EDDD3DB
no subject
Date: 2017-04-19 04:35 am (UTC)Задавать вопросы - профессиональная обязанность журналиста.
Если бы так, Вы бы заступались, когда Обама обрывал журналистов. Но, что-то я не припомню этих эпизодов. Вот, только, когда Президентом стал Трамп, - вот тут Вас пробило не благородную защиту, и на "профессиональные обязанности".
no subject
Date: 2017-04-19 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-04-19 02:59 pm (UTC)Мы обсуждаем не факты, а оценки. То, что Вы считаете какое-то поведение хамским - это не факт, а оценка.
Да, разумеется, фактическое утверждение невозможно опровергнуть тем, что оппонент меняет свою позицию. Однако, когда обсуждаются оценки, то тот же самый аргумент становится решающим.
Сообщение, что оппонент одно и то же поведение оценивает по-разному, в зависимости от того, какой партии это выгодно - прекрасно опровергает его утверждение о том, что его оценка была честной и искренней, и доказывает, что она была лицемерной партийной демагогией.
Сама попытка привлечь аргумент "нельзя ссылаться на то, что я меняю свою позицию" в споре о том, насколько честной является Ваша позиция - просто смехотворна. Но знаете, что еще смехотворнее? Еще смехотворнее то, что, практически одновременно с этим текстом, Вы опубликовали другой (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1304270.html?thread=42149326#t42149326), где Вы пытаетесь выиграть именно фактический аргумент о том, лжет ли CNN, не на фактах и логике, а на попытке дискредитировать оппонента, сравнивая его с МИД РФ.
Если уж Вы хотели вставать в позу беззаветного борца за чистоту аргумента, могли бы сделать паузу побольше, скажем, час-два, прежде чем начинать аргументы по схеме "Гитлер тоже собак любил".
no subject
Date: 2017-04-19 05:43 pm (UTC)То, что Сафронков и Лавров позволяют себе высказывания, которые не вяжутся с образом дипломата, является фактом. То, что Тиллерсон позволяет себе поведение, которое не вяжется с образом госсекретаря, является фактом. То, что Лавров и Тиллерсон - мудаки, это действительно мое личное оценочное суждение, с которым вы вправе не соглашаться.
споре о том, насколько честной является Ваша позиция
Если вы плохо понимаете англоязычное определение, приведенное выше: Whataboutism (демагогический прием "tu quoquе") именно и является попыткой перевести спор о чем-то другом в спор о том, насколько честной является позиция спорящего.
Вы пытаетесь выиграть именно фактический аргумент о том, лжет ли CNN, не на фактах и логике
Вы считаете, что CNN является "фабрикой фальшивок", но не приводите по этому поводу никаких фактов или примеров. Я указал на факты, которые приводит МИД РФ (во главе с многоуважаемым Лавровым). Пресс-секретарь МИД Мария Захарова даже сказала в глаза корреспонденту CNN: "Come on, stop spreading lies and fake news. This is a good advice for the CNN."
https://www.rt.com/news/379256-russia-cnn-spying-zakharova/
Вместо того, чтобы обсуждать факты, вы зачем-то нападаете на меня. Если вам интересней обсуждать, насколько честной является моя позиция, могу подсказать, что я писал про CNN здесь: http://puppet-djt.livejournal.com/7719.html
no subject
Date: 2017-04-19 10:57 pm (UTC)Мне жаль Вас огорчать, но я рад Вас проинформировать, что... словом, видите там, в своей фразе словосочетание "не вяжутся"? Видите, да? Ну так, оно означает, что Вы сообщаете нам факты о том, как Вы ОЦЕНИВАЕТЕ вещи.
И, как я уже сказал, Вы оцениваете их не по тому, как человек себя ведет - иначе Вы поведение Обамы оценивали точно так же, - а по тому, кто именно совершил тот или иной поступок. Точнее, по тому, принадлежит ли этот человек тем, кого Вы считаете "нашими" или "врагами".
Что, с моей стороны, означает, что Ваши оценки можно спокойно отмести в сторону, как лицемерную политическую демагогию.
Желаю успехов.
P.S. "ы считаете, что CNN является "фабрикой фальшивок", но не приводите по этому поводу никаких фактов или примеров."
Чтобы приводить примеры, надо знать - примеры чего именно. Термин "фабрика фальшивок" введен в беседу Яковым. Я безуспешно пытаюсь узнать (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1304270.html?thread=42145230#t42145230) у Якова критерии, по которым он зачисляет те или иные организации в "фабрики фальшивок", но он уходит от ответа.
Если Вы хотите помочь товарищу по партии, Вы можете предложить свои услуги в диалоге по ссылке, поскольку мне неохота вести одну беседу в нескольких местах.
Когда Вы с ним определите этот термин, и сформулируете, что именно отличает фабрику фальшивок от не-фабрики, вот тогда поговорим о примерах.