Вот интересно
Oct. 14th, 2015 12:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovИнтересно, есть ли еще ЖЖисты, искренне убежденные, что Боинг сбила Украина? Или не обязательно убежденные, но считающие это вероятным. Искренне.
Я специально говорю о ЖЖистах, а не о публике вообще, потому что, конечно, если ты получаешь информацию исключительно от российского телевизора, скажем, то картина мира у тебя в голове может сложиться самая причудливая, тут нет ничего удивительного.
Но если ты ЖЖист, и даже если читаешь только журнал![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
colonelcassad, то, все равно, при самых минимальных навыках чтения дискуссий, правда тебе должна была уже давным-давно открыться.
Я, кстати, напишу о себе. Когда я только узнал о том, что Боинг потерпел катастрофу над Донбассом, моей первой мыслью было совершенно не "какая ужасная трагедия", врать не буду, а "только бы это не Украина по ошибке не туда выстрелила". Но даже в этот первый момент, не имея никакой дополнительной информациии, зная только о самом факте катастрофы, я понимал, что вероятность того, что это "ополченцы" несравнимо выше. Просто известно же было, кто там по самолетам стреляет.
Дальше, уже к концу дня, по мере появления дополнительной информации, вероятность того, что это "ополченцы" возросла до процентов девяноста, минимум. А в течении следующей недели эта вероятность стала неотличимой от 100%.
При этом я совершенно не пытался самостоятельно разобраться во всех этих анализах фотографий, в сопоставлении разных фактов... В принципе, мог бы, наверняка, но не было в этом необходимости.
Те, кто регулярно участвуют или просто читают дискуссии в Интернете, имеют навык распознавания кто говорит по делу, а кто несет откровенный бред. Тут совсем не обязательно самому владеть материалом.
Ну, вот как в случае со "спутниковыми снимками". Ведь не было никакой нужды знать, что такое подобные треугольники. То есть это полезное знание, конечно, но для того, чтобы понять, что Леонтьев опубликовал какое-то удивительное фуфло, достаточно было просто зайти к тому жеcolonelcassad и почитать комментарии. Даже к colonelcassad достаточно было зайти, который представлял эти снимки, как "Россия достает козыри"!
Поэтому я и интересуюсь, остались ли среди ЖЖистов такие, кто искренне считает версию "Украина сбила Боинг" вероятной. Если есть, то я не понимаю как они есть, как это получилось.
Я специально говорю о ЖЖистах, а не о публике вообще, потому что, конечно, если ты получаешь информацию исключительно от российского телевизора, скажем, то картина мира у тебя в голове может сложиться самая причудливая, тут нет ничего удивительного.
Но если ты ЖЖист, и даже если читаешь только журнал
colonelcassad, то, все равно, при самых минимальных навыках чтения дискуссий, правда тебе должна была уже давным-давно открыться.Я, кстати, напишу о себе. Когда я только узнал о том, что Боинг потерпел катастрофу над Донбассом, моей первой мыслью было совершенно не "какая ужасная трагедия", врать не буду, а "только бы это не Украина по ошибке не туда выстрелила". Но даже в этот первый момент, не имея никакой дополнительной информациии, зная только о самом факте катастрофы, я понимал, что вероятность того, что это "ополченцы" несравнимо выше. Просто известно же было, кто там по самолетам стреляет.
Дальше, уже к концу дня, по мере появления дополнительной информации, вероятность того, что это "ополченцы" возросла до процентов девяноста, минимум. А в течении следующей недели эта вероятность стала неотличимой от 100%.
При этом я совершенно не пытался самостоятельно разобраться во всех этих анализах фотографий, в сопоставлении разных фактов... В принципе, мог бы, наверняка, но не было в этом необходимости.
Те, кто регулярно участвуют или просто читают дискуссии в Интернете, имеют навык распознавания кто говорит по делу, а кто несет откровенный бред. Тут совсем не обязательно самому владеть материалом.
Ну, вот как в случае со "спутниковыми снимками". Ведь не было никакой нужды знать, что такое подобные треугольники. То есть это полезное знание, конечно, но для того, чтобы понять, что Леонтьев опубликовал какое-то удивительное фуфло, достаточно было просто зайти к тому же
colonelcassad и почитать комментарии. Даже к colonelcassad достаточно было зайти, который представлял эти снимки, как "Россия достает козыри"!Поэтому я и интересуюсь, остались ли среди ЖЖистов такие, кто искренне считает версию "Украина сбила Боинг" вероятной. Если есть, то я не понимаю как они есть, как это получилось.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-15 08:36 pm (UTC)http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1110562.html?thread=28745250#t28745250 - мой оппонент признает, что, как минимум, 12-го и 13-го июля тот же рейс шел по другому коридору, минующему зону боевых действий.
Что в день инцидента MH17 направили туда, - полагаю общеизвестным.
Пруфы - дал. Жду извинений.
P.S. Мне откровенно и искренне лень доёбываться до мышей и поднимать совсем уж первоисточники. Я не Фрицморген, и денег за посты не получаю. В данном случае полагаю достаточным, что мой оппонент эти факты сам признает и озвучивает. В игры формата "унитаз принеси и жопу покажи" - мне играть, извините, - лень.
no subject
Date: 2015-10-15 08:43 pm (UTC)Впрочем, я знаю, что ничего такого не будет.
no subject
Date: 2015-10-15 08:57 pm (UTC)Я дал пруфы на утверждения Вашего единомышленника, - где он обо всем этом говорит нехотя.
Или Вы предлагаете мне бросить все и три часа шариться в архивах, чтобы доказать Вам, что "в Интернете я был прав"? Притом, что Ваше мнение о моей персоне мне в достаточной степени по барабану?
Не-не, - ОК, Я готов завтра потратить время и найти пруфы, которые Вас устроят, - с публикацией про опасность полетов и с картинками флайтрадара. ОК.
Только - при одном условии.
Сначала - Вы принесете мне извинения за то, что голословно обвинили меня во "вранье".
Вам это ничем не грозит; если пруфов завтра я не представлю, - повторите то же самое с еще более весомыми основаниями.
А вот оправдываться перед хреном с горы, которому что-то внезапно в моем мнении не понравилось, - извините, - не буду.
Искренне жду ответа.
no subject
Date: 2015-10-15 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 09:29 pm (UTC)Вы хотите пруфов, - ОК, завтра я готов потратить некоторое время, чтобы Вам их предоставить. Но - до того момента, как я их предоставил или не предоставил, - у Вас нет ровно никаких оснований обвинять меня во лжи.А Вы это уже сделали, - и все завоевания т.н. "цивилизации" вроде т.н. "презумпции невиновности", - Вам, похоже, пофиг.
Принесите извинения за ложный наезд, - и завтра я потрачу пару-тройку часов на то, чтобы у Вас были устраивающие Вас пруфы.
Не готовы извиняться? - а с какого хера я тогда буду бисер перед Вами рассыпать?
Отдельно настаиваю на извинениях за ничем не спровоцированное амикошонство.
no subject
Date: 2015-10-15 08:43 pm (UTC)