Вот интересно

[yakov_a_jerkov]

Интересно, есть ли еще ЖЖисты, искренне убежденные, что Боинг сбила Украина? Или не обязательно убежденные, но считающие это вероятным. Искренне.

Я специально говорю о ЖЖистах, а не о публике вообще, потому что, конечно, если ты получаешь информацию исключительно от российского телевизора, скажем, то картина мира у тебя в голове может сложиться самая причудливая, тут нет ничего удивительного.

Но если ты ЖЖист, и даже если читаешь только журнал colonelcassad, то, все равно, при самых минимальных навыках чтения дискуссий, правда тебе должна была уже давным-давно открыться.

Я, кстати, напишу о себе. Когда я только узнал о том, что Боинг потерпел катастрофу над Донбассом, моей первой мыслью было совершенно не "какая ужасная трагедия", врать не буду, а "только бы это не Украина по ошибке не туда выстрелила". Но даже в этот первый момент, не имея никакой дополнительной информациии, зная только о самом факте катастрофы, я понимал, что вероятность того, что это "ополченцы" несравнимо выше. Просто известно же было, кто там по самолетам стреляет.

Дальше, уже к концу дня, по мере появления дополнительной информации, вероятность того, что это "ополченцы" возросла до процентов девяноста, минимум. А в течении следующей недели эта вероятность стала неотличимой от 100%.

При этом я совершенно не пытался самостоятельно разобраться во всех этих анализах фотографий, в сопоставлении разных фактов... В принципе, мог бы, наверняка, но не было в этом необходимости.

Те, кто регулярно участвуют или просто читают дискуссии в Интернете, имеют навык распознавания кто говорит по делу, а кто несет откровенный бред. Тут совсем не обязательно самому владеть материалом.

Ну, вот как в случае со "спутниковыми снимками". Ведь не было никакой нужды знать, что такое подобные треугольники. То есть это полезное знание, конечно, но для того, чтобы понять, что Леонтьев опубликовал какое-то удивительное фуфло, достаточно было просто зайти к тому же colonelcassad и почитать комментарии. Даже к colonelcassad достаточно было зайти, который представлял эти снимки, как "Россия достает козыри"!

Поэтому я и интересуюсь, остались ли среди ЖЖистов такие, кто искренне считает версию "Украина сбила Боинг" вероятной. Если есть, то я не понимаю как они есть, как это получилось.

Comments

[ger04ka.livejournal.com]

Упражняться в демагогии я не буду.
1. Все Ваши вопросы подробно разобраны в отчете DSB.

2. Вы подменили утверждение, когда Вам привели доказательство ложности предыдущего.
Но и тут опять соврали:
- в предыдущие 2 дня MH17 летел ровно по той же трассе L980 (и вообще это была его обычная трасса), а по более южным он летал 12 и 13 июля (и это было исключение).
- к утверждению плана полета украинская УВД не имеет отношения.

[sanches.livejournal.com]

Вот и поговорили.

[oude-rus.livejournal.com]

по п2 вы банально наврали.

[sanches.livejournal.com]

В чем я наврал? В том, что ранее этот рейс ходил по другому коридору, в обход зоны боевых действий? Вроде, на уровне факта это и мой оппонент подтверждает (как минимум, говоря про 12 и 13 июля).

Насчет конкретно "днем ранее", допускаю, мог ошибиться, - я эти маршруты в прошлом июле смотрел, по горячим следам, - а память человеческая несовершенна.

Имеющихся у меня вопросов это мелкое недоразумение не снимает. Почему ранее - когда об опасности никто не говорил, - он летал в обход, а вот в день, когда официально было объявлено об опасности, - его направили над зоной боевых действий?

Мне было бы искренне интересно узнать Вашу точку зрения по данному вопросу.

[oude-rus.livejournal.com]

// Согласно данным флайтрадара, этот рейс и днем раньше и до этого ходил другим коридором, в обход зоны боевых действий, - и именно в этот день служба УВД Украины направила его именно туда.//

вот это и есть вранье, что вам только что популярно объяснил ger04ka: не ходил, не направило.
пока вы не признаете, что наврали, дальнейший разговор бессмысленнен.

[sanches.livejournal.com]

Какое еще признание Вам требуется сверх того, что я уже сделал выше? Про "днем раньше", как я уже сказал, - мог ошибиться по прошествии столь большого времени, - что уже признал. Преднамеренным враньем это, безусловно, не является. Про "ранее" я не ошибся, - и мой оппонент тоже признает, что, например, 12-го и 13-го июля этот рейс ходил другим коридором, в обход зоны боевых действий.

Тем не менее, даже если отвлечься от маршрутов в предыдущие дни, - объясните мне, пожалуйста, вот какую странность. Власти Украины официально заявляют что данный район опасен для полетов, - причем публикации в прессе появились более чем за два часа до инцидента, - а само заявление было сделано и того ранее. И при этом служба почему-то УВД направляет рейсовый лайнер в этот район, - который официально признан опасным. Что это было, Бэрримор? Только не говорите, будто "не успели среагировать", - при внезапных грозах или, например, авиакатастрофах такие решения штатно принимаются в течение считанных минут, если не секунд. А тут - часы.

Вы можете объяснить эту странность?

[oude-rus.livejournal.com]

"дальнейший разговор бессмысленнен."

[sanches.livejournal.com]

Т.е. версий у Вас нет, понятно. Ч.Т.Д..

[(Anonymous)]

Вы возможно не врете, врет флайтрадар или те, кто его цитирует. Там были какие-то вопросы с интерполяцией, это обсуждалось. Итог - самолет летел где надо или чуть севернее, это закрытый вопрос. Просто перепроверьте как следует. Это лишнее, с флайтрадаром.