Вот интересно

[yakov_a_jerkov]

Интересно, есть ли еще ЖЖисты, искренне убежденные, что Боинг сбила Украина? Или не обязательно убежденные, но считающие это вероятным. Искренне.

Я специально говорю о ЖЖистах, а не о публике вообще, потому что, конечно, если ты получаешь информацию исключительно от российского телевизора, скажем, то картина мира у тебя в голове может сложиться самая причудливая, тут нет ничего удивительного.

Но если ты ЖЖист, и даже если читаешь только журнал colonelcassad, то, все равно, при самых минимальных навыках чтения дискуссий, правда тебе должна была уже давным-давно открыться.

Я, кстати, напишу о себе. Когда я только узнал о том, что Боинг потерпел катастрофу над Донбассом, моей первой мыслью было совершенно не "какая ужасная трагедия", врать не буду, а "только бы это не Украина по ошибке не туда выстрелила". Но даже в этот первый момент, не имея никакой дополнительной информациии, зная только о самом факте катастрофы, я понимал, что вероятность того, что это "ополченцы" несравнимо выше. Просто известно же было, кто там по самолетам стреляет.

Дальше, уже к концу дня, по мере появления дополнительной информации, вероятность того, что это "ополченцы" возросла до процентов девяноста, минимум. А в течении следующей недели эта вероятность стала неотличимой от 100%.

При этом я совершенно не пытался самостоятельно разобраться во всех этих анализах фотографий, в сопоставлении разных фактов... В принципе, мог бы, наверняка, но не было в этом необходимости.

Те, кто регулярно участвуют или просто читают дискуссии в Интернете, имеют навык распознавания кто говорит по делу, а кто несет откровенный бред. Тут совсем не обязательно самому владеть материалом.

Ну, вот как в случае со "спутниковыми снимками". Ведь не было никакой нужды знать, что такое подобные треугольники. То есть это полезное знание, конечно, но для того, чтобы понять, что Леонтьев опубликовал какое-то удивительное фуфло, достаточно было просто зайти к тому же colonelcassad и почитать комментарии. Даже к colonelcassad достаточно было зайти, который представлял эти снимки, как "Россия достает козыри"!

Поэтому я и интересуюсь, остались ли среди ЖЖистов такие, кто искренне считает версию "Украина сбила Боинг" вероятной. Если есть, то я не понимаю как они есть, как это получилось.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, это другой вопрос совсем. Я интересуюсь, остались ли такие, кто считает, что самолет сбила Украина. Вы, если не секрет, считаете вероятным, что Украина сбила?

[verner.livejournal.com]

Сбил кто-то из тех, кто воюет там, так?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я так думаю, да. И?

[verner.livejournal.com]

Ну и зачем надо было разрешать там летать гражданским самолетам? Смысл?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я совершенно не против обсудить и этот вопрос. Хотя, что тут обсуждать: голландцы говорят, что были достаточные основание закрыть воздушное пространство -- значит, были.

Но моя-то запись о другом. Вы не могли бы прямо сказать, считаете ли Вы вероятным (и если да, то насколько), что Бук сбила Украина? Не воздушное пространство не закрыла, и потому виновата, кто бы ни сбил, а именно украинские вооруженные силы сбили самолет.

[verner.livejournal.com]

Конечно, считаю вероятным, что могла сбить любая из сторон конфликта. Координаты точки запуска голландская комиссия не привела, "Антей" - сторона заинтересованная, им не могу доверять..

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

OK, спасибо.

[grihanm.livejournal.com]

были достаточные основание закрыть воздушное пространство

Интересно, а над сирией/ираком оно закрыто?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так, может, там нет "достаточных причин"?

На самом деле, мне этот вопрос -- были/не были достаточные причины -- не представляется сейчас важным. Голландцы говорят, что были -- ну, OK, они долго тему исследовали.

Понятно, что в Украине и сейчас, а в то время так и говорить нечего, было столько бардака...

[leonid8.livejournal.com]

Да, после 17 июля все умнее стали. До этого только Мали закрывало (см. отчет) и Украина, но не по всей высоте.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Пишут, что ряд авиакомпаний сами решили изменить маршруты - летать много южнее, даже до Египта или в узком коридоре Турция-Иран (между Каспием и Сирией) , в качестве формальной причины называя ухудшение ситуации в Сирии и недавний пуск ракет из Каспия (из-за этого может и из узкого коридора тоже уйдут на юг).
Например:

www . wcarn . com/news/47/47993 . html
"Cathay Pacific Diverts Flights to Hong Kong Away from Caspian Sea and Iran ... A handful of other airlines, including Air France, previously flying over the Caspian Sea, Iraq and Iran are reported to have joined the Hong Kong-based carrier, in rerouting away from the military activity."

[(Anonymous)]

а что тут "интересного", посмотрите на сайте флай радар 24, щас нет в Сирии ни одного, может днём появятся

но едва ли

с ираком примерно то же, летают, где нет Игила

[shultz-flory.livejournal.com]

Вы чудесно проиллюстрировали эволюцию российского "общественного мнения" по вопросу. Следующим этапом будет "да, мы сбили, ну и хуле?"

[andrew1955s.livejournal.com]

Так пиндосы отвечают.

[shultz-flory.livejournal.com]

Ну мы-то не пиндосы, будем отпираться до последнего. Хотя всем уже всё ясно.

[olaff67.livejournal.com]

Нет, это тот же вопрос. Точнее - попытка его обхода для собственного употребления.