yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
К предыдущим дискуссиям о положении женщин. Взял у [livejournal.com profile] maryxmas в "геть показилися, або сексизм і об"єктивація на марші".

У [livejournal.com profile] maryxmas в записи есть и другая картинка, но мне понравилась эта.

Это официальный Фейсбук украинского отделения "Радио Свобода". Я даже проверил, настолько удивился. В самой заметке на сайте Свободы этого нет, а на Фейсбуке вот.

Если кто не понимает украинского, то даже переведу на русский. Написано в анонсе вот что:
Еще одна украинка опровергла мнение о том, что не бывает одновременно умных и красивых женщин. Поздравляем победительницу!


sexism_02

Date: 2015-06-01 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
"Все украинцы -- фашисты" -- идиотизм.

"Не все украинцы -- фашисты" -- тоже идиотизм.

Вторые высказывания, и в Вашем, и в моем комментариях, конечно, справедливы. Но речь идет об этих утверждениях в заголовках/анонсах СМИ.

Date: 2015-06-01 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Т.е. вся проблема с этой фразой в том, что это заголовок СМИ? Который в некотором смысле провокационный? Т.е. проблема не в сексизме как таковом, а в том, что сми использует провокационный заголовок? Потому что Ваш исходный пост оставляет ощущение, что проблема именно в сексизме - и реакция комментаторов это подтверждает.

(я писал то, что ниже в другую ветку чуть раньше, но раз уж тут начал отвечать, то пусть останется здесь)

Я тоже не понял, "что такого" в этом комментарии Радио "Свободы" - и пример про "украинцев-фашистов" заставил меня задуматься. По форме они действительно одинаковы - тем и хорошо сравнение. Очень странно, что за такое количество комментариев все ограничиваются "сравнениями" и обвинениями, но никто не выскажется в позитивном ключе, почему фраза дика или почему аналогия справедлива.

Если бы фраза про украинца-фашиста была сказана где-то в 1943-1945 в обществе солдат Красной Армии, то сравнение было бы справедливым. Смею предположить, тогда у части общества были насущные основания для проведения параллели "любит украину" = "фашист". Для чистоты сравнения можно похожую фразу, сказанную в середине ХХ века: "ещё один немец опроверг мысль, что нельзя одновременно любить Германию и не быть фашистом". А в наше время "85%" совершенно не дико звучит фраза "ещё один русский опроверг мысль, что нельзя одновременно любить Россию и не любить Путина". Общего в них то, что в обществе сложились определённые поведения и реакции, с которыми сталкивается большинство членов общества. Даже если это обидно для меньшинства, и даже если это "неправильно".

В то же время, фразы "ще один західний українець спростував думку, що не можна одночасно любити Україну і не бути фашистом" или "ещё один мужчина опроверг мысль, что нельзя одновременно быть мужчиной и не ломаться на гендерном вопросе" или "ещё один мужчина опроверг мысль, что нельзя одновременно считать женщину умной и не бояться её"
звучат похоже, но отражают лишь субъективный мир тех, кто их озвучивает.

Date: 2015-06-01 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Тут мне вспомнилось "Хай живе Украiна" и "Нехай живет Украiна"

Date: 2015-06-01 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Нє-нє-нє. В оригіналі, все таки, "хай/нехай живе Радянська влада." :)
А з пізніших -- безсмертне "нехай щастить"

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios