О героях

[yakov_a_jerkov]

Не писал на эти темы раньше почему-то, но давно хотел это сказать.

"Pussy Riot" -- герои. Их акция мне не нравится, но это не имеет значения. И сама акция была геройской, и, главное, то, как они себя повели после.

Эдвард Сноуден -- герой. Я, в принципе, страшно не люблю разных whistle blowers и просто разоблачителей, но у этого правила есть исключения.

Более того, мне кажется, что Сноуден -- самый геройский герой последних нескольких десятилетий, наверное. Не знаю даже кого можно рядом с ним поставить по (личный героизм)x(общественная польза).

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У Вас какой юзернейм?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Совершенно согласен. Вполне может.

[ny-quant.livejournal.com]

Вообще.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

я даже не представляю, что бы я сделала, чтобы его избежать

На то, чтобы Путина в белом пальто выставить, пошла бы?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Тогда я не понимаю вопрос. Разве Сноуден, реши он сейчас вернутся в США, не будет арестован?

[ny-quant.livejournal.com]

Раз согласны, то зачем употребляете слово "преступный".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так это ж я употребляю, а не суд. К примеру, суд признал Симпсона невиновным: разве Вы не считали его преступником?

[geish-a.livejournal.com]

"а может он с Путиным договорился. Как-будто это пятно на Сноудене какое-то."

Пятно, конечно. Если заранее договорился.

[(Anonymous)]

Ваша проблема, Яша, в том, что Ваше субъективное мнение имеет очень малую ценность - по причинам, Вам хорошо известным. Поэтому Вам необходимо опираться на какой-то внешний авторитет, желательно общепризнанный, например суд.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У Вас какой юзернейм?

[(Anonymous)]

Главное изменение. Яша, в том, что теперь наши враги получили доступ к секретам нашей разведки.
Главное изменение в том, что преступная (да-да, преступная, вот где правильно употреблять это слово) деятельность Сноудена нанесла нам существенный ущерб.

Вы продолжаете игнорировать эти обстоятельства, потому что Вам, по большому счету, именно этого и хотелось бы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У Вас какой юзернейм?

[misha-b.livejournal.com]

Если бы его перехватили в Америке, то арестовали бы, конечно. А в Гонконге могли спокойно прикончить, если бы успели до передачи информации журналистам. После этого тоже могли, и не только американцы, но и другие спецслужбы, которым интересно, что у него там на диске записано. (Или похитить, пропал человек и нет его).

[geish-a.livejournal.com]

Я бы сто раз подумала, заваривать ли аферу, интегральной частью которой был бы такой результат.

[geish-a.livejournal.com]

"Причем играть на стороне сил добра."

Вооот. Именно это он и compromised путем выставления Путина силами добра.
Тут такая история: Ходорковский может и вор, но поскольку он стал политзаключенным и повел себя как герой, вопросы к темным пятнам его деятельности снимаются (по крайней мере, до лучших времен). Со Сноуденом все наоборот: он может и крутую вещь изначально сделал, спасибо ему, но он сам выбрал поставить темное пятно на свое дальнейшее поведение, поэтому вопросы к нему появляются.

[geish-a.livejournal.com]

А почему не ВОЗ? Ты именно на него ссылки давал, а не на оригинальные исследования (которых не существует, потому что эрозии не существует).

[geish-a.livejournal.com]

Девочки сделали то, что могли, в стране, где соотношение риска жестокости наказания к серьезности поступка совершенно драконовское (т.е. за несерьезный поступок реально схлопотать жуткие последствия). За плакатик - в больницу, за пикет - ногами по почкам, за танец в церкви - двушечку, за статьи - пулю. Ну и т.д. Это героизм для девушек.

Сноуден же решился на то, на что решился, имея весь мир для маневра, причем я не верю, что он сначала сделал, а потом уже озаботился своей безопасностью. Он явно не дурак, поэтому скорее всего просчитал многое, Путина в том числе. В худшем случае его ждала тюрьма в Америке.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Результат-то совсем не в пальто в Путина, а в том, что американские и прочие граждане теперь намного лучше понимают, чем занимается NSA. На этом фоне цвет пальто Путина не имеет вообще никакого значения.

Впрочем, спрашивал я не о том.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

он может и крутую вещь изначально сделал

В смысле "может"? Может и не крутую вещь сделал?

Сноуден не выставлял Путина силами добра, как я уже сказал. Силами добра выставили Путина Обама и все прочие, отказавшиеся принять Сноудена. Ставить в вину Сноудену, что он вместо тюрьмы выбрал Россию, -- это, по-моему, какая-то невероятная требовательность, во-первых, и, во-вторых, совершенно бессмысленная.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не считаю это совершенно пятном. Но нахожу такой вариант -- заранее договорился -- крайне маловероятным, учитывая, что он обращался ко многим странам и изначально уехал тоже в Гонконг, а не в Россию.

[misha-b.livejournal.com]

Когда вас преследуют все силы американского правительства, весь мир маловат для маневра. В худшем случае его тело бы нашли в каком-нибудь темном закоулке Гонконга.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

имея весь мир для маневра

Ну, какой весь мир, если в Вене сажают самолет с президентом (!) Боливии, из-за подозрения, что в нем находится Сноуден?

[misha-b.livejournal.com]

> Собственно, Путин тут в белом пальто только потому, что все остальные немонстры, начиная, собственно, с Обамы, показали себя монстрами.

Как-то так. Посмотрели, а вокруг оказались одни монстры. Страшно..

[geish-a.livejournal.com]

Больше маневра, чем у Пуссии Райот. Пока они сидели в колонии, у Сноудена все было в шоколаде, - стараниями одного и того же человека.

[(Anonymous)]

Мы не ставим в вину Сноудену, что он выбрал Россию вместо тюрьмы.
Мы полагаем, что за содеянное он должен заплатить, и тюрьма представляется разумным наказанием.
В свете этого разговоры о том, как Путин представляет силы добра - бессмыслица. Интересы Путина и Сноудена в данном случае совпали, как ранее совпадали интересы Путина и Сноудена - по максимуму напакостить США и союзникам. Поэтому и дали убежище.
Силами добра здесь и не пахнет