А вы говорите лезгинка
Sep. 2nd, 2013 10:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovУзнал, по-моему, очень смешную историю.
Pope to investigate Poland's ritual slaughter ban
Короче говоря, такая история. Польша запретила ритуальные убийства животных. Ритуальные убийства животных противоречат закону о правах животных, говорят поляки.
Ритуальные убийства животных практикуют евреи (traditional Jewish kosher -- что это, черт, такое?) и мусульмане (Muslim halal practices).
Если бы речь шла о России, то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело. Единственное, сильно сомневаюсь, что мотивацией закона служило именно беспокойство о негуманном обращении с животными.
Но это присказка, не сказка. Сказка в заголовке заметки по ссылке. Папа Римский обещает разобраться и, как, вроде, следует из заметки, защитить евреев. Вроде, он именно за евреев заступается, а не за евреев и мусульман, но я, кроме данной заметки, ничего на эту тему не читал.
Не знаю, что там Папа Римский собирается investigate, но, по-моему, отлично. А в России, понимаешь, некоторые неразумные активисты хотят лезгинку на площадях запретить. Папа Римский вам, чертям, позапрещает.
P.S. А закон я поддерживаю. Правильный закон.
Короче говоря, такая история. Польша запретила ритуальные убийства животных. Ритуальные убийства животных противоречат закону о правах животных, говорят поляки.
Ритуальные убийства животных практикуют евреи (traditional Jewish kosher -- что это, черт, такое?) и мусульмане (Muslim halal practices).
Если бы речь шла о России, то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело. Единственное, сильно сомневаюсь, что мотивацией закона служило именно беспокойство о негуманном обращении с животными.
Но это присказка, не сказка. Сказка в заголовке заметки по ссылке. Папа Римский обещает разобраться и, как, вроде, следует из заметки, защитить евреев. Вроде, он именно за евреев заступается, а не за евреев и мусульман, но я, кроме данной заметки, ничего на эту тему не читал.
Не знаю, что там Папа Римский собирается investigate, но, по-моему, отлично. А в России, понимаешь, некоторые неразумные активисты хотят лезгинку на площадях запретить. Папа Римский вам, чертям, позапрещает.
P.S. А закон я поддерживаю. Правильный закон.
European Union rules on the slaughter of livestock are designed to minimise suffering for animals when they are killed, but religious groups are exempted from a requirement that animals be stunned before death.Не по делу тут исключения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-03 04:49 am (UTC)Вы так говорите, как будто не о России, а о какой-нибудь Франции о_0
no subject
Date: 2013-09-03 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 05:00 am (UTC)PS А читатели-то все гадали: еврей, не еврей... Теперь знаем:)))
no subject
Date: 2013-09-03 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:48 am (UTC)есть евреи, которые не иудеи.
есть иудеи, которые не евреи.
жизнь куда разнообразней, чем вам кажется.
no subject
Date: 2013-09-03 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 01:10 pm (UTC)отрубают голову.
no subject
Date: 2013-09-03 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 07:47 am (UTC)Вот, однако, цитата из яху-новостей:
Pope Francis has ordered an investigation into a Polish ban on the ritual kosher slaughter of animals
(выделение мое).
no subject
Date: 2013-09-03 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 08:23 am (UTC)Ну, как по мне, это уже такой hair-splitting...
А ограничение мне представляется неправильным - не как ограничение прав верующих (нет у них никаких особых прав), но как грубое вмешательство в частную жизнь людей.
С другой стороны, если бы в той же Польше ритуально резать баранов разрешали только на площадках, огороженных непрозрачным забором, я бы посчитал это разумным.
no subject
Date: 2013-09-03 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 04:45 pm (UTC)Если это так, то зачем бы ЕС понадобилось делать исключение для религиозных организаций в законе про гуманное обращение с животными?
no subject
Date: 2013-09-05 06:55 am (UTC)http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin1/162.html
которая стала толковаться позднее также как запрет издеваться над ещё живым животным
u.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EC%FC_%E7%E0%EA%EE%ED%EE%E2_%EF%EE%F2%EE%EC%EA%EE%E2_%CD%EE%FF
а многими и шире - как запрещение жестокого обращения с животными. То есть исходно оно, как ни смешно, началось вот отсюда. Применительно к традиционным способам забоя скота иудейский/мусульманский один из самых гуманных, что понятно. Но сейчас оно, естественно, выглядит диковато.
no subject
Date: 2013-09-05 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 11:22 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law
no subject
Date: 2013-09-03 11:28 am (UTC)Так что ссылка на "Годвина", как часто бывает, последнее оправдание неонациста.
no subject
Date: 2013-09-03 04:37 pm (UTC)П.С. А за юного - спасибо! Это смягчает протекание моего средневозрастного кризиса
no subject
Date: 2013-09-04 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 09:41 am (UTC)И всюду политики хватались за голову, когда обнаруживалось, что прижучить хотели мусульман, а протест получают от евреев.
no subject
Date: 2013-09-03 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 01:44 pm (UTC)Ваша откровенность значительно превосходит средний уровень по интернету. Всем бы так.
no subject
Date: 2013-09-03 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-03 06:02 pm (UTC)Здесь даже лезгинку предлагают запретить без всяких экивоков. Или, к примеру, прямо предлагают запретить работать в Москве бедным (в финансовом смысле слова) иностранцам (богатым - можно). Так что даже слово "мусульманин" тут не слишком уместно. Нынешний российский дискурс куда проще: "кто не в Прада, тот лох" и "ебать Кавказ". Кто тут будет разбираться - мусульманин или просто в тюбетейке.
Так что спалились Вы, однозначно :)
no subject
Date: 2013-09-03 07:13 pm (UTC)Нет, ну все-таки, предлагать-то предлагают, но если дело таки дойдет до какого-то запрета, то я, все же, думаю, что сформулировано это будет в иных терминах, не как запрет лезгинки.
Да что далеко ходить. Нет же никакого закона о том, чтобы пидорасы глаза не мозолили, а есть закон о защите несовершеннолетних от...