"Символическое насилие"
Mar. 1st, 2011 11:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkov![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
xanzhar ссылается на видеоролик очередной акции группы object говорит, что это не "Война") (ниже) и сопровождает его следующим комментарием: Ну вот всегда они мне нравились.В ролике мы видим множество эпизодов, в котором девушки-участницы акции набрасываются на едущих/идущих в метро девушек-милиционеров и пытаются (часто успешно) поцеловать их в губы.
Очень смешные.
Мне понравилась пара диалогов в комментариях.
Еще
Насилие символическое, да, хоть бы и не символическое, девушки, один черт, виноваты уже тем, что работают в милиции, их туда ж не волной цунами занесло.
По-моему, все это просто чудовищно. И сама акция, и то, что находятся не дикие люди, которые ею очень довольны.
Я бы, кстати, хотел такой вопрос задать
object'у и другим. Если этих девушек арестуют за сексуальное насилие, которое символическое, опять будет сбор средств на помощь художникам? Опять нам будут объяснять, что эти поцелуи -- произведение искусства? (Оно, может, и произведение искусства, конечно; и убийство может быть произведением искусства, наверное.)Кстати по поводу милиции и символического насилия. Напомню нашумевшую несколько лет назад запись
xanzhar о том, как она заметила, что какой-то дядечка в автобусе прижимается к девочке и сдала этого дядечку милиции, причем как раз в метро.Что мы имеем в том случае? Еще более символическое сексуальное насилие -- дядечка девочку в губы не целовал, только пытался прислониться к попе -- и милиционеров, к которым
xanzhar обратилась за помощью, и которых она охарактеризовала, как "весёлых толстых мужиков", которые с полного одобррения xanzhar взялись "напугать" дядечку.Я
xanzhar как-то напоминал про тот случай. Она сказала, что с тех пор много времени прошло, таких милиционеров (хороших, на ее взгляд) не осталось уже.В общем, какие будут мнения? Особенно, конечно, интересует мнение поклонников "Войны".
Update:
object говорит, что это не "Война".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-03 10:22 pm (UTC)Нет, я этого не делаю. Я говорю, что это понимание к делу не относится.
Я увидела в этом смысл исходя только из одного твоего предложения: "их туда не цунами занесло". Ты это сказал так, что мне показалось, что ты считаешь, что один работник милиции не должен никак ассоциироваться с тем, что вытворяют другие работники милиции.
"Не волной цунами занесло" -- это слова xanzhar, которой данное насильственное целование очень понравилось. Я выше привожу диалог, из которого я взял эту цитату.
no subject
Date: 2011-03-04 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-04 04:15 am (UTC)Кстати, не то, чтобы это что-то меняло, но я думаю, что большинство из этих девушек в форме даже не милиционеры, а курсанты в какой-нибудь школе милиции, наверное. Там есть совсем по виду девочки в ролике. По-моему, дополнительная подлость этой акции в том, что они явно выбирали людей, которые особого отпора не дадут.
no subject
Date: 2011-03-04 04:32 am (UTC)Это как КГБ в совке. Любой его работник, в общем-то, был нерукоподаваемым в определенных кругах.
Я думаю, что совершенно не случайно ты привела пример с КГБ, а не милицией. Почему? Что в советское время в милиции не пытали, не фабриковали дела на ни в чем неповинных людей? Все это, конечно, было.
Но между милицией и КГБ есть огромная разница. У милиции есть и было полно вполне не преступных, а, наоборот, общественнополезных функций. И сейчас можно прочитать в новостях, что такой-то милиционер погиб в перестрелке с бандитами. Это ж реальные бандиты, не придуманные. Возможно, своей жизнью рисковал милиционер, который в другое время пытает беззащитных людей, но также вполне вероятно, что никого он никогда не пытал.
То есть я таки считаю, что да, есть в милиции преступники и не преступники, а даже наоборот. Может, формально это и неверно, но я думаю, что принадлежность даже к преступной организации не обязательно делает из человека преступника, что преступника из человека делают совершенные им преступления.
no subject
Date: 2011-03-04 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-04 08:07 pm (UTC)А в милиции работать и руки не запачкать, по-моему, вообще невозможно. Даже если ты лично белый и пушистый и погибнешь когда-нибудь в перестрелке с бандитами, ты вынужден видеть сто раз на неделе, как кто-то в том же отделении берет взятки, ржет над изнасилованной девушкой, бьет за стенкой кому-то морду и т.п. И бороться с этим нормальный человек не может, его самого либо уйдут, либо загнобят. То есть "нормальные люди" это все игнорируют, получается. Значит, "нормальных" там нет.
no subject
Date: 2011-03-04 10:41 pm (UTC)Понятно, что пребываю в рядах комсомольцев, скорее всего, не столкнешься с перечисленными тобою явлениями, с которыми очень вероятно столкнуться в милиции. (Правда, отмечу, что я не уверен, что твое описание про сто раз на неделе не является сильным преувеличением.) Но по той же логике... преступная организация (молодежное крыло организации ответственной за множество страшных преступлений, включая геноцид), вступил -- виноват.
Я над этим еще думал, и по-моему, я правильно сформулировал, что преступником делают человека совершенные им преступления, а не членство в организации самой по себе.
no subject
Date: 2011-03-05 12:07 am (UTC)2. Комсомол как организация - это фантом. От его членов не требовалось ничего конкретного. Эта организация сама по себе вообще ничего не делала.
Странное сравнение.
Но к тем, кто вступал в комсомол и тем более в партию по собственному желанию (в позднем совке) отношение у меня не очень хорошее.
Преступником в уголовно-правовом смысле - наверное, не делает. Но рукоподаваемость - это несколько другое. И тут сознательное вступление в определенные группировки или организации вполне важно.