Кто все эти люди?

[yakov_a_jerkov]

Я, ей-богу, не думал, что на свете есть так много людей, которые будут приветствовать запрет игорных заведений в России и на Украине. Таких, ктоторые приветствуют преследование за хранение порнографии (в неких целях) на Украине, меньше, но и такие есть. Эту публику можно наблюдать в комментариях к этой записи и этой записи.

Вот откуда взялось столько чертей?

Я побеседовал с одним представителем о порнографии и об игорном бизнесе. Даже приведу свою пламенную речь о букмекерских конторах:

Я, если позволите, объясню, почему я беспокоюсь за судьбу этого бизнеса. Потому что, на мой взгляд, право сделать ставку -- это священное право каждого человека. И я считаю аморальным, когда государство вынуждает людей, желающих реализовать это свое право, чувствовать себя преступниками.

Ситуацуя с букмекерскими конторами на Украине имеет для меня еще и личный аспект. Если бы я продолжал жить в Киеве, я, скорее всего, работал бы в букмекерской конторе: писал бы котировки, с клиентами обсуждал бы насущные вопросы современности -- мне все это нравилось очень. А потом в момент все бы для меня закончилось.

Конечно, люди сплошь и рядом теряют работу, меняют профессии... Но обычно это происходит в силу неких объективных причин. К примеру, та же букмекерская контора легко может разориться. Но тут Юлия Тимошенко просто решила, что перед выборами будет хорошо нанести удар по игорному бизнесу и по порнографии. И все люди, которые годами работали, остались без работы, люди, которые тоже годами получали удовольствие от игры, тоже его... ну, не лишены, но получать это удовольствие стало сложнее. Даже те, кто с удовольствием часами окучивал порнографию, теперь будут чувствовать, что что-то нарушают.

Я не удивляюсь Тимошенко, но я удивляюсь людям, которые приветствуют эти потрясающие своей дикостью акции Тимошенко.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Насчет оружия в России есть мнение -- не нужно вводить свободную продажу.

А проблема в том, что налилие законного сутенерства, кроме такого спорного положительного результата, как помощь непредприимчивым проституткам в ведении бизнеса, влечет за собой столько результатов отрицательных, что их и перечислять лень.Это сворачивание, возможно, поможет несколько приостановить рост такого неприятного и вредного явления как spectator sports.

Во-первых, не поможет. В СССР букмекерских контор не было, а spectator sports были. Не нужно преувеличивать значение контор. Во-вторых, я люблю spectator sports, тоже независимо от наличия контор.

Ну а в плане неспортивных событий букмекерство еще хуже, может, даже аморально

А не касается ли это любого планирования, целью которого является прибыль? Это вообще, а как простой пример -- игра на бирже.

Да, скорее всего, сделал. Хотя возможны примеры "не вполне бизнеса" (завтра я выиграю мильйон в спортлото и не надо будет ходить на работу).

Тогда как Вы разделяете бизнес и просто делание ставок? Просто по сумме выигрыша.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Насчет оружия в России есть мнение
Ну вот видите, мнение о необходимости запрета есть, а прямой опасности Вашей жизни от оружия в России нет.

...не поможет...
Ну, хоть немножко? Нет? Жаль. Я-то активно не люблю spectator sports, так как они мне доставляют многочисленные неудобства.

А не касается ли это любого планирования, целью которого является прибыль? Это вообще, а как простой пример -- игра на бирже.
Да, но не совсем: биржа не самый удачный пример, поскольку (а) в некоторых аспектах может быть рассмотрена как метод решения общественным "организмом" того, какие предприятия общество должно бы финансировать и (б) предприятие само выбирает, чтобы на него играли на бирже, некоторые не выбирают. Но, да, краткосрочная игра на бирже, попытка резонировать с минутными колебаниями акций -- что в этом хорошего? Но в целом Вы правильно интерпретируете суть: ненормальность возможна, когда возможная прибыль от игры на результате некоего действия меняет мотивации и приоритеты участников действия. В некоторых, хоть и не во всех, случаях эта ненормальность может привести к аморальности. Примеры очевидны. В том же спорте таких примеров не счесть, хотя именно в спорте именно аморальность нечестной игры мне не так очевидна.

Тогда как Вы разделяете бизнес и просто делание ставок? Просто по сумме выигрыша.
Нет, конечно, по намерениям. Человек, нашедший в сугробе кошелек -- одно. Человек, насыпавший сугроб специально, чтобы туда падали, а потом подбирающий кошельки сачком -- другое. Да, казино и букмекер тоже могут проиграть. Но в ихнюю бизнес-модель заложено другое.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну вот видите, мнение о необходимости запрета есть, а прямой опасности Вашей жизни от оружия в России нет.

Я выше сказал про мою безопасность для простоты. Речь идет об опасности от свободной продажи оружия для всех вообще. От букмекерских контор я опасности не вижу никакой.

Но, да, краткосрочная игра на бирже, попытка резонировать с минутными колебаниями акций -- что в этом хорошего?

А что плохого?

Но в целом Вы правильно интерпретируете суть: ненормальность возможна, когда возможная прибыль от игры на результате некоего действия меняет мотивации и приоритеты участников действия. В некоторых, хоть и не во всех, случаях эта ненормальность может привести к аморальности.

Так ведь любой предприниматель все время прогнозирует с целью получения прибыли. Собственно, даже и не предприниматель, наверное, каждый день что-то планирует, и думает как то или иное действие отразиться на его финансах.

Человек, нашедший в сугробе кошелек -- одно. Человек, насыпавший сугроб специально, чтобы туда падали, а потом подбирающий кошельки сачком -- другое. Да, казино и букмекер тоже могут проиграть. Но в ихнюю бизнес-модель заложено другое.

А в чью бизнес-модель заложено проиграть? Что это за бизнес-модель будет? Человек, который с друзьями ставит на ихсод футбольного матча, тоже делает это с целью выиграть.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Простите, прервался. Если Вам еще интересно, вот мой ответ. Мне -- интересно. Удивительно ровная беседа получается, а результатов нету :)

Речь идет об опасности от свободной продажи оружия для всех вообще. От букмекерских контор я опасности не вижу никакой.
Ну, опасность для общества вообще -- вещь трудноопределимая. С одной стороны, множество внутренних примеров в тех же Штатах показывает, что некие общие показатели безопасноти, как то уровень преступности и т. п. свободная продажа оружия, наоборот, уменьшает. (Это к относительности, но это не наша тема). И наоборот, наличие большого количества игральных заведений тоже что-то ухушает... ну, например, там, семьи разваливаются, ресурсы уходят из нужного русла в руки загребущих букмекеров и т. д. Я не пытаюсь отстоять конкретную аргументацию, я показываю, что при подходе "для всех вообще", такая аргументация вполне возможна. В конце-концов, не вам и не мне решать за всех, а в нашей демократической стране оружие более доступно чем казино.

>>...краткосрочная игра на бирже,..
> А что плохого?
Не берусь доказывать, но, вроде, дестабилизация системы, открытие возможностей для разных "пузырей", чисто спекулятивные кризисы и т. п. Многое решается регуляцией, но именно потому, что не все в бирже плохо, без нее тоже никак.

Так ведь любой предприниматель все время прогнозирует с целью получения прибыли.
Это Вы для красного словца или мне, действительно, не удалось донести сути различия между А и Б? Ну вот Вам абстрактный пример, если не понравится, придумайте другой: Вася и Петя строят дома по соседству. Я поставил тыщу на то, что Вася построит первый, вы (и все остальные) на Петю. Я каждый денть стал покупать Пете по бутылке водки, Петя запил и все бросил, я выиграл. Ничего незаконного.

А в чью бизнес-модель заложено проиграть?
Это к чему? Термин "бизнес-модель" был использован для того, чтобы объяснить разницу между "азартные игры как бизнес" и "священное право сделать ставку".