yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Вот сейчас открыл lenta.ru и читаю:
По информации агентства, по результатам подсчета всех бюллетеней, Ма Инцзоу набрал 58,45 процента голосов, опередив своего соперника, кандидата от правящей партии Франка Хсиеха, почти на 17 процентов.
Но ведь это неправильно! Хсиеха набрал примерно 41% голосов против 58% Инцзоу, что означает, что Инцзоу набрал на 17 процентных пунктов больше. Больше чем 41% на 17 процентов -- это 1.17*41%=47.97%, то есть совсем не то.

И это не единичная ошибка lenta.ru, так пишут практически все российские/украинские издания, в новостях также практически всегда говорили "проценты" вместо "процентные пункты". Более того, я сам так всегда говорил и не задумывался об этом, пока в США не узнал про эти процентные пункты.

В чем тут дело, просто разница в терминологии, в бывшем СССР проценты означают и проценты и процентные пункты, в зависимости от контекста? Но термин "процентный пункт" в русском языке тоже присутствует. Google на запрос "процентный пункт" выдает 31 300 ссылок. Сейчас начался переход на новую терминологию?

Date: 2008-03-22 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Удивительно вообще, что Ма Инцзоу они пишут правильно (а не Ma Йингджеу, к примеру), а с Се вместо Хсиеха не справились.

Процентные пункты, мне кажется, по-русски - новая калька с английского, у нас так совсем не принято было до недавнего времени.

Date: 2008-03-22 02:37 pm (UTC)

Date: 2008-03-22 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Про написание ничего не скажу -- не знаю. А про процентные пункты... но ведь смысл-то совсем разный! Если это влияние английского языка, то вполне оправданное, мне кажется.

Date: 2008-03-22 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Оправданное, кто же спорит, хотя, кажется, поскольку процентные пункты используются при сравнении двух процентных долей, неоднозначность редко должна возникать. А тут люди могут путаться: из того же гугля можно выудить массу примеров, что цены выросли на 5 процентных пунктов, что неправильно.

Date: 2008-03-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
из того же гугля можно выудить массу примеров, что цены выросли на 5 процентных пунктов, что неправильно.

:) Я не видел. Смешно, действительно. В другую сторону ошибка получается.

Date: 2008-03-22 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orientalist.livejournal.com
Он вообще-то "Ма Инцзю" :)

Date: 2008-03-22 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Щьорт. Я ж не помню, как именно его зовут, но на правильное "цз" среагировал :). Тогда тем более генезис непонятен.

Date: 2008-03-22 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] orientalist.livejournal.com
Се Чантина обзывают "Frank Hsieh", по системе Wade-Giles'а да с заморско-дьявольским именем :), а "Ма Инцзю" пишется по MPS II как "Ma Ying-jiou". "Йинг-Джиоу", видимо, показалось уж очень забористым, хотя кто его знает.

Date: 2008-03-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Ну откуда берется Хсиех, понятно; Ма обычно пишут Ma Ying-jeou, но меня удивляет, собственно, то, что они явно разобрались, что это за система и как она соотносится с пиньином/Палладием (и не стали писать "нг" и "дж"), но на гласной вдруг споткнулись.

Date: 2008-03-22 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] orientalist.livejournal.com
Я именно что собирался написать "Ma Ying-Jeou", но палец автоматически нажал на "i" :) У журналистов сбои на китайских именах почти всегда случаются, даже когда вроде бы ну точно знают, как следует их воспроизводить. Сужу по спортивным журналистам :)

Date: 2008-03-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bitnick.livejournal.com
Хм... слушайте, а Вы правильно процент посчитали? 17% от 100%. Поэтому, разница 58/41=41.5%. Я ошибаюсь?

Date: 2008-03-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, ошибаетесь. "А на 17 процентов больше, чем Б" означает "(А-Б)/Б=17/100".

Date: 2008-03-22 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bitnick.livejournal.com
Так и я о том же. На самом деле,Инцзоу набрал на 41.5% больше чем другой. Разве не так?

Date: 2008-03-22 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А, ну да. Я Вас не понял, действительно.

Но почему Вы говорите, что я неправильно посчитал? Я сказал, что на 17 процентов больше, чем 41 -- это 47.97.

Date: 2008-03-22 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bitnick.livejournal.com
Все понял, мы с Вами разные проценты считаем. Вы считаете, что если бы на 17%, Инцзоу набрал бы 48%, а не 58%. А я считая, на сколько больше он действительно набрал, - 41.5%, а не 17%.

Date: 2008-03-22 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ага. Мой поинт в том, что в lenta.ru неправильно.

Date: 2009-04-16 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kvantovaya-pena.livejournal.com
Как раз только что объяснял коллегам разницу между процентами и процентными пунктами. Кажется, поняли. :)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 252627 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 11:45 am
Powered by Dreamwidth Studios