yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Вот о чем я давным-давно собирался написать, но Трамп мешал :)

Я уже много лет назад читал какую-то книжку, о которой узнал от [livejournal.com profile] avva. Название ее я не помню, искать сейчас лень, но если кому-то интересно, то могу найти. Я думал, что она поможет мне стать лучше в рекетболе — совершенно не помогла.

Так вот я хотел написать об обучении "методом погружения". Я слышал такой термин применительно к изучению иностранных языков, и думаю, что все примерно знают, о чем идет речь, — ты толком не учишь грамматику, не пытаешься специально запомнить отдельные слова, а просто "погружаешься" в языковую среду и более-менее автоматически обучаешься языку — примерно как языку обучаются дети.

Вернемся к книжке. Хотя она не помогла мне в рекетболе, да и вообще ни в чем не помогла, но там была одна фраза, которую я запомнил. Примерно:
Practice does not make perfect. Only perfect practice makes perfect.
Это, по-моему, архиверно сказано.

SpongeBob, кстати, когда-то, когда SpongeBob was still good, как-то изображал Squidward'а и сказал примерно то же самое:
I'm Suidward, I love playing clarinet. I play and I play... and I never get any better.
Я применял "метод погружения" к разным областям человеческой деятельности — рекетбол, немецкий язык, шахматы. Я не хочу сказать, что он вообще не работает. Если ты начинаешь с ноля, то, конечно, будет прогресс. Но, на основании моего опыта, мне кажется, что это очень неэффективный подход.

Например, я очень сильно лучше играю в рекетбол, чем в момент, когда я начал играть. Но если взять время, которое я потратил на эту игру, — думаю, что если бы часть этого времени я потратил на тренировки с квалифицированным тренером, то мой уровень был бы совсем другим.

И, кстати, немалого прогресса я достиг, когда прочитал каким должен быть grip и о технике форхенда/бекхенда. Сам по себе, я мог бы играть и играть, неправильно держа ракетку.

Или немецкий язык. Я как-то решил попробовать изучить его, не изучая правил грамматики, ничего — просто начать читать и посмотреть, что из этого выйдет. Начал я правда с курса Pimsleur — вот это, кстати, как ни удивительно, работает; другое дело, что уровень, которого можно достичь с имеющимися курсами, очень низкий.

И после этого я начал читать книжки, новости иногда на немецком. Я прочел, наверное, больше десятка книг. Три тома сказок... кто у них сказки писал... Гауф, по-моему, "Карлик Нос" и т. д., романы какие-то... Ну, со словарем прочитал. На Kindle установил словарь и читал.

It sort of works. Поначалу было совсем тяжело — казалось, что я все новые слова забываю на следующий день. Или вот было, что я знаю, что значит каждое слово в предложении, но не могу понять смысла предложения.

Это, в общем, все прошло. В какой-то момент слова перестали забываться, причем, что удивительно, я стал слышать слова и даже иногда понимать целые предложения в фильмах на немецком, хотя восприятие на слух я не тренировал.

Но, все равно, просто взять даже какой-то несложный текст, новостную заметку, например, и прочитать ее без словаря я вряд ли могу. То есть, учитывая потраченное время, мой подход себя явно не оправдал.

В общем, мне кажется, что, так сказать, академический подход к обучению самый правильный.

Date: 2021-02-20 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
> ...академический подход к обучению самый правильный.
То-то до нас приходять люди з Computer Science і Python'ом першим в списку опанованих мов програмування, і не можуть написати банальний скріпт, який тобі будь який енікейщик без освіти напише. Зато знають, що таке полюція, ерекція ... енкапсуляція, рекурсія, наслідування і т. п.
That said, це не означає, що академічна система гірша, просто хороша академічна система включає в себе той самий practice. Але ну надто часто зустрічаються погані академічні системи, де ти будеш теоретично знати, як грати в рекетбол, лазити по скалах, виховувати дітей і розмовляти англійською, але на практиці буде пшик. Бо practice, принаймні, дає гарантії базових умінь. Якщо повезе або якщо практика буде доповнена систематичною освітою, то може стати краще, а може не стати. Але якщо вибирати щось одне, то практика, однозначно.
Edited Date: 2021-02-20 11:32 pm (UTC)

Date: 2021-02-21 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Зато знають, що таке полюція, ерекція ... енкапсуляція, рекурсія, наслідування

А те, кто скрипт напишут, не знают что ли?

Date: 2021-02-21 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Рекурсія ще туди сюди, а енкапсуляцію з наслідуванням визначити можуть і не зуміти.
Не всі, принаймні.

Date: 2021-02-21 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Меня особенно про рекурсию удивило. Если алгоритм требует рекурсии, то как ты его напишешь, не зная, что это такое.

Про наследование и инкапсуляцию я, кстати, знаю. В Киеве читал книжку какую-то про C++, там было написано. Это, кстати, был метод противоположный "погружению". Читал просто книжку, как роман, ничего не программируя. У меня и компьютера не было. Я помню, что там еще какой-то третий кит здоровья был в объектно ориентированном программировании, но не помню, какой именно.

Date: 2021-02-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Ну, рекурсію знають, хоча на практиці в купі галузей ти рекурсію не використовуєш ніколи або майже ніколи.
Третій кит там був поліморфізм.
Отаких людей, які прочитали книжку про щось, а написати нічого складнішого за "хелло ворлд" толком не можуть, я побачив на співбесідах.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios