Не знаю как назвать
Nov. 15th, 2020 09:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Хотел о другом написать, но во френдленте прочитал запись
ennemidupeuple "Сумасшедший дом", так что напишу о ней.
Почему эта запись произвела на меня впечатление. Я не ссылаюсь ни на Арбата, ни на российских пропагандистов и просто блогеров. Потому что что на них ссылаться, они follow their master into dementia, в случае Арбата и арбатчиков, а в случае россиян, если исключить пропагандистов, люди просто не имеют никакого понятия о том, о чем они пишут.
Но
ennemidupeuple, хоть он нередко пишет, как по мне, ерунду, по крайней мере, изначально не стал повторять бред про фальсификации, а предпринял вполне разумную попытку разобраться. Я аж порадовался тогда, что, все же, не всех, болевших за Трампа, смела волна безумия.
И вот сегодня
ennemidupeuple пишет:
Люди смеялись на теми, кто серьезно относился к возможности collusion кампании Трампа и России. Зная, кто такой Мэнафорт, зная что российские спецслужбы украли и опубликовали e-mail'ы демократов... И вот теперь эти люди готовы серьезно отнестись к тому, что результаты выборов могут быть изменены "хоть из Венесуэлы", и что миллионы голосов были изменены с "за Трампа" на "за Байдена".
Повторю, что я цитирую не Арбата и не Сапожника. Человек искренне пытается разобраться. Jesus Christ.
P.S. Кстати, относительно того, что происходит в реальности. Вот этот твит sums it up well:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Почему эта запись произвела на меня впечатление. Я не ссылаюсь ни на Арбата, ни на российских пропагандистов и просто блогеров. Потому что что на них ссылаться, они follow their master into dementia, в случае Арбата и арбатчиков, а в случае россиян, если исключить пропагандистов, люди просто не имеют никакого понятия о том, о чем они пишут.
Но
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
И вот сегодня
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Прослушал интервью главной адвокатши Трампа — Sidney Powell. [видео интервью в его записи по ссылке]Меня "если это правда" поразило больше всего. Идет поток невероятной ахинеи от адвоката Флинна, и за ним следует не "ничего себе какие клоуны сейчас остались с Трампом", а "если это правда".
Это улет, конечно.
Тетенька утверждает, что миллионы (буквально) голосов были переброшены от Трампа Байдену, используя систему электронного подсчета голосов Dominion, в свое время разработанную по запросам Чавеса и тому подобных больших демократов. Что в дальнейшем система была развернута в куче штатов, что ее продвижение обеспечивалось откатами соответствующим местным властям, денежными и электоральными (возможностью в нужный момент перебросить голоса в пользу себя любимых). Что система позволяет манипулировать подсчетом голосов удаленно, хоть из той же Венесуэлы. Что надзирающие федеральные агентства упорно игнорировали происходящее и таким образом допустили внедрение в США системы масштабного электронного подлога выборов. И, главное - что Dominion был в полную силу задействован в ночь с третьего на четвертое ноября, когда полная победа Трампа была нажатием кнопки превращена в победу Байдена. И у нее есть свидетельства, статистические доказательства, которые в ближайшее время будут представлены в суде.
Что сказать? Если это правда, то это конец, по моим представлениям, системы либеральной западной демократии в ее нынешнем виде. От такого удара ей не оправиться. Все, более чем семидесятилетнее, надувание щек по поводу «свободного мира» и «демократии против авторитаризма» одним пинком отправлено в мусор. Мы смотрим на тех же путиных-лукашенко, разве что англоговорящих и в более элегантных галстуках. Откаты, подлоги, вбросы — все то же, разве что в масштабах, которые не снились мелким постсоветским тиранам.
Конечно, немедленно возникают вопросы — что за свидетельства, что за доказательства, не пытается ли адвокатша просто заранее впечатлить судью, а на деле у нее за душой пшик? Первый же вопрос — неужели на американских выборах от голосов не остается никакого paper trail? Мое впечатление было, что эти машины просто сканируют бумажные бюллетени. Если они есть — ручной пересчет все покажет.
В общем, увидим, что скажет суд.
Люди смеялись на теми, кто серьезно относился к возможности collusion кампании Трампа и России. Зная, кто такой Мэнафорт, зная что российские спецслужбы украли и опубликовали e-mail'ы демократов... И вот теперь эти люди готовы серьезно отнестись к тому, что результаты выборов могут быть изменены "хоть из Венесуэлы", и что миллионы голосов были изменены с "за Трампа" на "за Байдена".
Повторю, что я цитирую не Арбата и не Сапожника. Человек искренне пытается разобраться. Jesus Christ.
P.S. Кстати, относительно того, что происходит в реальности. Вот этот твит sums it up well:
Trump is tweeting absolutely bonkers lies about the election. It is bad.
— Daniel Dale (@ddale8) November 16, 2020
no subject
Date: 2020-11-17 06:55 am (UTC)Конечно, по мере углубления в тему восприятие усложняется, и его уже не свести к озвученной формуле. Стороны отличаются, в том числе и мировоззренчески. Неудивительно: демократическо-республиканская дихотомия пронизывает американское общество чуть ли не всю его историю.
Но, если, по-вашему, человек, обладающий достаточной информацией, чтобы предполагать, где находится правда (что это значит вообще? У вас есть объективные критерии для определения этого порога?) неизбежно окажется именно вашим симпатизантом, то это, как бы, свидетельствует об остром дефиците рефлексиии у вас.
no subject
Date: 2020-11-17 07:01 am (UTC)Вот в данной записи обсуждаются миллионные фальсификации на последних президентских выборах в США. Если кому-то непонятно, что это горячечный бред, то этот человек совершенно "divorced from reality". Вот и все, это очень простая ситуация.
no subject
Date: 2020-11-17 08:03 am (UTC)Я попытался объяснить, что в головах людей все то же самое, но те вещи, которые вам кажутся абсурдными, им абсурдными не кажутся, по вполне понятным причинам.
На мой взгляд, это были обычные американские выборы, без значимых и, главное, централизованных фальсификаций. Но важнее то, чтобы так думало и большинство американских избирателей, разве нет?
no subject
Date: 2020-11-17 02:56 pm (UTC)По моему, надо просто говорить правду, а то что подумают другие пусть будет делом этих других.
Если кто-то за пределами США все же верит в сотни тысяч мертвецов голосовавших за Байдена то что ж, пусть верит, тут сделать ничего нельзя. Если кто-то не знает где правда то пусть ищет. Пусть каждый думает и верит как Бог положит. Ни Арбата ни Якова и никого нельзя назначать ответственным за их веру и их мысли.