Не знаю как назвать
Nov. 15th, 2020 09:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Хотел о другом написать, но во френдленте прочитал запись
ennemidupeuple "Сумасшедший дом", так что напишу о ней.
Почему эта запись произвела на меня впечатление. Я не ссылаюсь ни на Арбата, ни на российских пропагандистов и просто блогеров. Потому что что на них ссылаться, они follow their master into dementia, в случае Арбата и арбатчиков, а в случае россиян, если исключить пропагандистов, люди просто не имеют никакого понятия о том, о чем они пишут.
Но
ennemidupeuple, хоть он нередко пишет, как по мне, ерунду, по крайней мере, изначально не стал повторять бред про фальсификации, а предпринял вполне разумную попытку разобраться. Я аж порадовался тогда, что, все же, не всех, болевших за Трампа, смела волна безумия.
И вот сегодня
ennemidupeuple пишет:
Люди смеялись на теми, кто серьезно относился к возможности collusion кампании Трампа и России. Зная, кто такой Мэнафорт, зная что российские спецслужбы украли и опубликовали e-mail'ы демократов... И вот теперь эти люди готовы серьезно отнестись к тому, что результаты выборов могут быть изменены "хоть из Венесуэлы", и что миллионы голосов были изменены с "за Трампа" на "за Байдена".
Повторю, что я цитирую не Арбата и не Сапожника. Человек искренне пытается разобраться. Jesus Christ.
P.S. Кстати, относительно того, что происходит в реальности. Вот этот твит sums it up well:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Почему эта запись произвела на меня впечатление. Я не ссылаюсь ни на Арбата, ни на российских пропагандистов и просто блогеров. Потому что что на них ссылаться, они follow their master into dementia, в случае Арбата и арбатчиков, а в случае россиян, если исключить пропагандистов, люди просто не имеют никакого понятия о том, о чем они пишут.
Но
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
И вот сегодня
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Прослушал интервью главной адвокатши Трампа — Sidney Powell. [видео интервью в его записи по ссылке]Меня "если это правда" поразило больше всего. Идет поток невероятной ахинеи от адвоката Флинна, и за ним следует не "ничего себе какие клоуны сейчас остались с Трампом", а "если это правда".
Это улет, конечно.
Тетенька утверждает, что миллионы (буквально) голосов были переброшены от Трампа Байдену, используя систему электронного подсчета голосов Dominion, в свое время разработанную по запросам Чавеса и тому подобных больших демократов. Что в дальнейшем система была развернута в куче штатов, что ее продвижение обеспечивалось откатами соответствующим местным властям, денежными и электоральными (возможностью в нужный момент перебросить голоса в пользу себя любимых). Что система позволяет манипулировать подсчетом голосов удаленно, хоть из той же Венесуэлы. Что надзирающие федеральные агентства упорно игнорировали происходящее и таким образом допустили внедрение в США системы масштабного электронного подлога выборов. И, главное - что Dominion был в полную силу задействован в ночь с третьего на четвертое ноября, когда полная победа Трампа была нажатием кнопки превращена в победу Байдена. И у нее есть свидетельства, статистические доказательства, которые в ближайшее время будут представлены в суде.
Что сказать? Если это правда, то это конец, по моим представлениям, системы либеральной западной демократии в ее нынешнем виде. От такого удара ей не оправиться. Все, более чем семидесятилетнее, надувание щек по поводу «свободного мира» и «демократии против авторитаризма» одним пинком отправлено в мусор. Мы смотрим на тех же путиных-лукашенко, разве что англоговорящих и в более элегантных галстуках. Откаты, подлоги, вбросы — все то же, разве что в масштабах, которые не снились мелким постсоветским тиранам.
Конечно, немедленно возникают вопросы — что за свидетельства, что за доказательства, не пытается ли адвокатша просто заранее впечатлить судью, а на деле у нее за душой пшик? Первый же вопрос — неужели на американских выборах от голосов не остается никакого paper trail? Мое впечатление было, что эти машины просто сканируют бумажные бюллетени. Если они есть — ручной пересчет все покажет.
В общем, увидим, что скажет суд.
Люди смеялись на теми, кто серьезно относился к возможности collusion кампании Трампа и России. Зная, кто такой Мэнафорт, зная что российские спецслужбы украли и опубликовали e-mail'ы демократов... И вот теперь эти люди готовы серьезно отнестись к тому, что результаты выборов могут быть изменены "хоть из Венесуэлы", и что миллионы голосов были изменены с "за Трампа" на "за Байдена".
Повторю, что я цитирую не Арбата и не Сапожника. Человек искренне пытается разобраться. Jesus Christ.
P.S. Кстати, относительно того, что происходит в реальности. Вот этот твит sums it up well:
Trump is tweeting absolutely bonkers lies about the election. It is bad.
— Daniel Dale (@ddale8) November 16, 2020
no subject
Date: 2020-11-16 03:46 am (UTC)Это объясняет, почему Трамп, который по опросам проигрывал чуть ли не 10 процентов, на выборах резко сократил разрыв.
no subject
Date: 2020-11-16 04:37 am (UTC)Мне интересно наблюдать, как легко сознание юзера соскальзывает от возможного/вероятного в реальное, причем чем более сложносочиненное это самое вероятное, тем легче оно перескакивает в разряд реального.
no subject
Date: 2020-11-16 04:40 am (UTC)Мне нравится этот общий мотив. То есть все было хорошо 70 лет, но вот года три назад внедрили новую систему - и не было никакой либеральной демократии никогда. И масштабы уж конечно больше, чем у мелких (лол) постсоветских тиранов.
Не отклонение от нормы, а вот сразу так и знали, что Америка всегда была еще хуже. И как будто выборную систему или правительство не за что критиковать больше - но вот надо так.
Я все-таки не верю, что в такое искренне и сразу переходят из патриотизма.
no subject
Date: 2020-11-16 04:45 am (UTC)В случае с господином ennemidupeuple Путин преуспел.
no subject
Date: 2020-11-16 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:00 am (UTC)Гражданин с правыми(!) взглядами, который любит свою страну и верит в ее систему, вряд ли придет к таким выводам даже под действием пропаганды. Во-первых, он может вцепиться в то, что так было не всегда. 3 года не перечеркивают 70 лет. США - безусловно "свободный мир". Убрать Доминион - и все вернется к добрым старым временам, надо только исправить мелкие недостатки на местах.
Во-вторых, "как в России" - это совсем не равно "хуже". Правые в России с пеной у рта доказывают, что у них, конечно, не все хорошо, но не так плохо как в США, Украине, Европе и т.д. Это касается даже стран, в которых лучше, не говоря уже о тех, в которых хуже. А США для правого американца неизмеримо лучше, чем Россия. "Хуже, чем в России" - это может быть риторическим приемом, но никак не искренним убеждением, или я не знаю что надо делать с мозгами, чтоб достичь такого состояния
no subject
Date: 2020-11-16 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:08 am (UTC)Ну что вы. Это теперь норма. По этому поводу даже было совместное заявление.
Вполне в духе времени, кстати.
no subject
Date: 2020-11-16 05:09 am (UTC)Я сам был правым и я, как бы это сказать.., очень люблю эту страну. Но в один прекрасный момент, в году 2015, наверное, я заметил что правые в телевизоре и Инете говорят какие-то странные речи: свою страну и своих сограждан которые голосуют не так они ненавидят до дрожи. А иностранных «сильных лидеров» вроде Путина они любят скрываемой, но вполне заметной любовью. Тут до меня и дошло что что-то не так.
Впрочем, ennemidupeuple даже не американец, вроде.
no subject
Date: 2020-11-16 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:17 am (UTC)Вы это написали не подумав или сознательно пытаетесь превозносить белого цисгендерного мужчину?
no subject
Date: 2020-11-16 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:19 am (UTC)А насчёт фальсификаций, взбросов кладбищ и выбросов бюллетеней вам надо в передачу «В гостях у сказки обратиться».
no subject
Date: 2020-11-16 05:23 am (UTC)Но восклицание "Jesus Christ" не имеет никакого отношение к превознесению, оно означает примерно то же самое, что и "good grief", и множество других аналогичных фраз.
no subject
Date: 2020-11-16 05:26 am (UTC)https://www.sos.texas.gov/elections/forms/sysexam/oct2019-sneeringer.pdf
Установка из ~500 шагов, на Windows. Фейспалм...
Нет, вряд ли эта хрень подсуживала Байдену, тем более специально (if anything, it seems more likely that it will explain some of the discrepancy between the prognoses and the results in Trump's favor). Но если верить этому отчету, то не очень понятно, как ее сертифицировали в других местах.
no subject
Date: 2020-11-16 05:30 am (UTC)А всего-то надо было почитать Доню с соратниками.
Причем вброс голосов, очевидно, производился в самом начале подсчета, поэтому Доня поначалу показывал такие выдающиеся результаты. Потом стали пересчитывать вручную почтовые баллоты, и там уже система не могла работать
no subject
Date: 2020-11-16 05:32 am (UTC)да очень просто: приносят им такой отчет, а Главный эксперт по выборам пишет сверху резолюцию "Идите к черту, надоели!"
Так и сертифицировали, практически на 100% уверен.
no subject
Date: 2020-11-16 05:40 am (UTC)А в остальном, пусть Россия приветствует кого хочет, хоть Байдена хоть участников соревнований и покорителей целины.
no subject
Date: 2020-11-16 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:42 am (UTC)https://el-tolstyh.livejournal.com/9920989.html?mode=reply#add_comment
no subject
Date: 2020-11-16 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-16 05:43 am (UTC)