Preexisting conditions

[yakov_a_jerkov]

Запись из серии "Навстречу выборам".

Хороший твит Иглесиаса:

The racist and demagogic aspect of the GOP 2018 message is at least honest. The health care message is the most bizarre lying I’ve ever seen in American politics.

Тут есть перекличка с моей предыдущей записью, "Своя реальность".

Республиканцы просто прямо, не стесняясь называют черное белым. Трамп пишет твиты и заявляет на своих rallies о том, что республиканцы горой за защиту пациентов с preexsisting conditions. В то время как в реальности республиканцы борются как раз за отмену защиты людей с этой самой condition.

Да что там, трамповская администрация сейчас борется в суде именно за признание неконституционной защиты preexsisting conditions under Obamacare!

Вот, например, подробная статья с цитатами и ссылками на эту тему -- Trump’s stunning hypocrisy on preexisting conditions. Но дело не в одной статье -- информация об этой stunning hypocrisy доступна где угодно.

Но если Сара Сандерс может выйти перед журналистами и сказать, что "[Trump] got elected by an overwhelming majority of 63 million Americans", то почему нельзя одновременно бороться за отмену защиты пациентов с preexsisting conditions и вести агитацию за то, что твои противники -- враги этой защиты, и только ты можешь защитить таких пациентов?

Comments

[ddd-ddd.livejournal.com]

8%

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В остальных странах на графике нет такого, количества "меньшинств", которые любят жрать junk food, набирать 2 центнера веса и потом рано умирать от диабетов и сердечных болезней. Не говоря уже о склонности убивать друг друга юном возрасте.

Ой. Что-то вы... Иными словами (and correct me if I am wrong), Вы говорите, что в других странах на графике просто люди лучше.

[tijd.livejournal.com]

Да, замахнуться на Social Security у них духу не хватит, хотя это и есть тот самый ненавистный социализм. Пока что говорят про "health care entitlements".

[leonid8.livejournal.com]

И тогда придется как в Канаде (не проверял, но читал), где врачи не могут не принимать госстраховку по закону.

В Канаде частные страховки не пересекаются с госстраховкой (по крайней мере для постоянных жителей). То что покрывает госмедицина частные страховки не трогают. Так что у врача выбора нет :-).

[affidavid.livejournal.com]

Официально мас бриют около 5%. 8% это скорее доля в ВВП.

[affidavid.livejournal.com]

Сколько республиканцев проголосовало за Обамакер? Насколько я помню - ноль. Обамакер это потомство от спаривания демократ с лоббистами.

[verevkin.livejournal.com]

Система с фиксированной ценой за услуги (регулируется и финансируется государством через налоги) и конкуренцией между частными больничными кассами за клиентов в рамках этих цен. По сути ваучер на лечение, который люди могут отнести в ту кассу, которая им больше нравится.

Разница в том, что эти кассы лечат, а не просто финансовые прокси между врачебными практиками и больными как тутошние страховки. Кассы нанимают врачей на работу и заинтересованы в снижении цен. Люди раз в год могут поменять кассу, если им другая нравится больше. Кассы предлагают дополнительные страховые программы сверху государственного минимума.

[leonid8.livejournal.com]

Наверное, у этой системы есть свои недостатки, но что-то не видно, чтобы канадцы спешили от нее отказаться, так что скорее всего она не так плоха, как нам рассказывают.

Ну у нас периодически возникают вопли о том, что надо все поменять или приватизировать (особенно от тех, кто любит субсидии частным корпорациям :-)). Но когда начинают задавать вопросы а как менять, то тут ответа нет. Как в США? Данунах. Как в Британии? Да нет, у нас лучше (хотя в свое время именно Британию брали за образец, но ввели ряд отличий). Как в Австралии или Новой Зеландии? Нет, не хотим. Как в Германии? Не надо. Так как? Ну ладно, оставим как есть. :-)

[affidavid.livejournal.com]

Проблема медицинских услуг по разумной цене в том, что люди платить за них не хотят, пока их жареный петух не клюнет. А в этот момент цены становятся неразумными.

[leonid8.livejournal.com]

Вы счет из госпиталя видели? Американский и канадский? Я видел.

То что американская медицина самая дорогая -- это давно говорено и переговорено.

[affidavid.livejournal.com]

У вас совешенно бессмысленные простыни текста. Меня опоросы общественного мнения не интересуют - я же не политик.

[leonid8.livejournal.com]

Я с израильской сравнить не могу, никогда там не был. Могу с канадской и немецкой (включая госпиталя, в том числе один из лучших американских). Уровень комфорта в США такой же, а еда в американских госпиталях гораздо хуже ("пластмассовая"). При том, что американские госпиаля хорошо оснащены и врачи обычно весьма квалифицированы, они в целом не лучше и не хуже канадских и немецких (еще раз по опыту близких мне родственников и собственных визитов к ним в эти госпиталя).

[affidavid.livejournal.com]

Счет из госпиталя отправляется сначала в страховую компанию, урезается раза в три, затем я плачу из оставшегося deductable (2К на семью в год), плюс 20% от стоимости до 5К, свыше 5К все платит страховка.

То есть получается никак не больше 5К на медицину в год при любых затратах. Канадцы в среднем платят 6К в год. Но у меня страховка так себе, вот школьные учителя умеют суперкрутую, и не платят почти ничего. Проблемы тут у работающих в мелком бизнесе и индивидуально - вот там дерут по-черному.

[tijd.livejournal.com]

Боюсь уточнить, кого вы понимаете под меньшинствами в кавычках. Но то, что принятию разумной медицинской реформы в США мешает закоренелый расизм, это правда.

Некоторые скорее удавятся, чем позволят их кровным налогам пойти на здравоохранение для меньшинств в кавычках, которые "любят жрать junk food и убивать друг друга юном возрасте".

[leonid8.livejournal.com]

Кроме удешевления есть еще аспект доступности для всех. Ну и pre-existing conditions...

[affidavid.livejournal.com]

Вопрос в доступности решается гораздо проще, чем вопрос цен. Потому как последние растут слишком быстро.

[geish-a.livejournal.com]

Веришь, стало быть, в лучшее в людях. Увы, тут не оно, кажется.

[tijd.livejournal.com]

В посте задается вопрос "почему нельзя одновременно бороться за отмену защиты пациентов с preexsisting conditions и вести агитацию за то, что твои противники -- враги этой защиты, и только ты можешь защитить таких пациентов?"

Опросы помогают ответить на этот вопрос: Трампа и других республиканских политиков волнует победа на выборах в Конгресс в обстановке смены общественного мнения.

Бессмысленными простынями являются тексты, не имеющие отношения к посту.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

>Но тож Обама, ему одни погремушки нужны.

Ну вот это то, что я имел в виду: Обама хотел сделать именно компромисс, чтобы республиканцы поддержали, а в итоге "Обамовские погремушки". И тут же "Обама продавил однопартийно".

Действительно, Medicare или Medicaid for all было бы намного разумнее. Тут если и есть претензии к Обаме, то это что он не продавил именно Medicare for All. Это именно моя к нему претензия и была бы, но я видел, как это проходило - знаю, что не получилось бы.

А претензии, что не получилось сделать нормально, скорее к тогдашним республиканцам. Надо было 60 голосов, 50 за Medicare (или -aid, не суть важно) нашлось бы, ещё десяток справа, и сейчас и вопросов бы не было. Собственно, Medicaid expansion сейчас потихоньку и происходит, в самых республиканских штатах. Там же, по странному совпадению, часто сама нищета.

[geish-a.livejournal.com]

При этом я уверена, что сам этот человек имеет конкретное советское пузо, а также курит (или курил раньше) и пьет алкоголь больше среднего для своего возраста среди американцев (вот это совершенно точно, судя по его многочисленным комментариям в нетрезвом состоянии.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

Ага, спасибо. Какая-то из страховок в Новой Англии, кстати, так и начинала - кооператив врачей из NH, фиксированные годичные взносы для потенциальных пациентов и т.д. Потом, с ростом сети, они стали чисто страховкой.

[leonid8.livejournal.com]

У Обамы был public option, но не прошел.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

Medicaid, кстати, тоже несколько приватизирована: есть частные страховки, которые берут деньги от Medicaid, и предоставляют обслуживание, эквивалентное или лучше. Там и UHS, и Blue Cross..

[geish-a.livejournal.com]

Зачем вы сравниваете страховку для всех со страховкой от работодателя? Я сейчас за кобру плачу около $9К в год, а без кобры буду не иметь возможности пойти к почти всем своим врачам, которые не принимают страховки, которые я получу через штат. В Канаде, естественно, таких проблем нет.
Хотя я за другую систему, израильскую (когда можно докупить частную страховку, но иметь базовую для всех).

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

>Обамакер это потомство от спаривания демократ с лоббистами.
Я вам уже говорил - это неверно. Это старый республиканский проект.