Hello!

Oct. 2nd, 2018 03:22 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
This is a really big one.

NYT опубликовал результаты расследования финансов Трампа. Это огромная статья -- вроде, одна из самых длинных за всю историю NYT. Статья основана на конфиденциальных документах, относящихся к бизнесу отца президента, Фреда Трампа.

Одна из авторов публикации представляет ее так. Susanne Craig:
Russ Buettner, David Barstow and I got our hands on a massive trove of confidential docs - including 200 tax returns - from Fred Trump’s empire. We found Donald Trump received hundreds of millions from his dad, some of it via fraudulent tax schemes.
Trump Engaged in Suspect Tax Schemes as He Reaped Riches From His Father

Учитывая длину статьи о результатах расследования, NYT также опубликовал краткую версию, которую легко осилить.

11 Takeaways From The Times’s Investigation Into Trump’s Wealth
Donald J. Trump built a business empire and won the presidency proclaiming himself a self-made billionaire, and he has long insisted that his father, the legendary New York City builder Fred C. Trump, provided almost no financial help. “I built what I built myself,” the president has repeatedly said.

But an investigation by The New York Times has revealed that Donald Trump received the equivalent today of at least $413 million from his father’s real estate empire. What’s more, much of this money came to Mr. Trump through dubious tax schemes he participated in during the 1990s, including instances of outright fraud, The Times found.
Как пишут, для NYT явно обвинить кого-то в мошенничестве с налогами, тем более, обвинить действующего президента -- это a huge deal.

Будет ли это расследование иметь последствия для президентства Трампа? Есть люди, и их много, которые считают, что на данный момент Трампу уже никакая информация повредить не может -- Трампу достаточно ответить fake news, и его сторонники будут удовлетворены.

Я не принадлежу к этим людям. На мой взгляд, Трамп отнюдь не неуязвим. А какие последствия будут у этой публикации -- посмотрим.

P.S. Добавлю сюда этот комментарий. Richard Rubin:
Still reading this but what's remarkable to me is the strength of the language -- "fraud," "sham" "con -- etc. and what kinds of legal/journalism conversations must have gone into those word choices.

One other thought: Trump himself said he was audited every year starting in 2002. This story -- thorough and exhaustive and detailed and impressive as it is -- doesn't even get into any of whatever the IRS looked into the past 16 years.


P.S. Пишут, что последняя статья за авторством Susanne Craig в NYT была опубликована в начале 2017 года. То есть, видимо, она с тех пор занималась этим расследованием.

Date: 2018-10-03 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Хорошо то, что благодаря этому не происходит накопление кланового богатства и как следствие, экспоненциального нарастания неравенства богатства и власти, что потенциально угрожает демократии.

Date: 2018-10-03 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Для меня человек и его права важнее социума в плане того, кто счиает чужое богатство несправедливым

Date: 2018-10-03 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Здесь нет противостояния прав. После смерти человека его собственность уже не его, так как он уже не может быть субъектом права. Поэтому это вовсе не «отнять и поделить», что плохо в социализме.

Date: 2018-10-03 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Это отнять и поделить - вид сбоку.

Date: 2018-10-05 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Я выше написал почему нет.

Date: 2018-10-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Но есть ли в реальности такая опасность экспоненциального нарастания неравенства богатства? В наше время большинство самых богатых людей как раз self made богачи в первом поколении. Те кто удачно унаследовали как Трамп далеко за пределами первой сотни. А уж власть у него не благодаря его деньгам, надеюсь Вы согласны.

Date: 2018-10-04 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
А уж власть у него не благодаря его деньгам, надеюсь Вы согласны.

Только в том смысле, что его деньги для его прихода к власти - необходимое, но не достаточное условие.

Date: 2018-10-04 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Oh, come on. Any poor bastard can become a president. Look at Obama for example.

Date: 2018-10-04 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думаю, что для Трампа деньги, все же, были необходимым условием.

Президентом он стал как знаменитость. А знаменитостью он без своих денег стать вряд ли мог.

Date: 2018-10-04 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Узнаваемой знаменитостью Трампа сделало шоу The Apprentice, которое вышло в 2004. В том же году, как рассказывается в статье, он распилил остатки отцовского наследства.

The biggest payday he ever got from his father came long after Fred Trump’s death. It happened quietly, without the usual Trumpian news conference, on May 4, 2004, when Mr. Trump and his siblings sold off the empire their father had spent 70 years assembling with the dream that it would never leave his family.
Donald Trump’s cut: $177.3 million, or $236.2 million in today’s dollars.


Заставка The Apprentice:

“My name is Donald Trump, and I’m the biggest real estate developer in New York. . . . But it wasn’t always so easy. Thirteen years ago I was seriously in trouble. I was billions of dollars in debt. But I fought back, and I won—big league.
I’ve mastered the art of the deal, and I’ve turned the name ‘Trump’ into the highest quality brand. And as the master I want to pass my knowledge on to somebody else. I’m looking for––the apprentice.”

В 2005 Трамп в третий раз женился и одновременно вступил в партнёрство с представителями российской организованной преступности, которые обещали ему строительство небоскреба в Москве.

Documents show that Trump in 2005 extended Bayrock a one-year deal to develop a project in the Russian capital. Sater said he had located a group of interested Russian investors, as well as a possible site for a luxury high-rise — a shuttered pencil factory that had been named for American radicals Nicola Sacco and Bartolomeo Vanzetti, who were convicted of murder and executed during the “red scare” that swept the United States after World War I.
“I handled all of the negotiations,” Sater said of the Russia deal, which did not come to fruition. Asked whether there was paperwork drawn up on the deal, he responded: “It was more of verbal updates when I’d come back, pop my head into Mr. Trump’s office and tell him, you know, ‘Moving forward on the Moscow deal.’ And he would say, ‘All right.’ ”
“I showed him photos, I showed him the site, showed him the view from the site. It’s pretty spectacular,” Sater said.
When Trump’s children Donald Jr. and Ivanka were planning a trip to Moscow in 2006, Sater said that Trump asked him to squire them around the city.
“They were on their way by themselves, and he was all concerned,” Sater said. “He asked if I wouldn’t mind joining them and looking after them while they were in Moscow.”

https://www.washingtonpost.com/politics/former-mafia-linked-figure-describes-association-with-trump/2016/05/17/cec6c2c6-16d3-11e6-aa55-670cabef46e0_story.html

Московский проект тогда не удался, но через это партнёрство Трамп выйдет на международную арену и с помощью своих детей займётся строительством прачечных для отмывания денег. Это держало его на плаву следующие 10 лет. Подробности нам ещё предстоит узнать.

Date: 2018-10-04 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Многие становятся знаменитостями без всяких денег в начале карьеры.

Date: 2018-10-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Right. Я не спорю с тем, что "молодым везде у нас дорога", в смысле, что можно и знаменитостью, и даже президентом стать, не будучи изначально богачом. Я говорю о том, что конкретно в случае Трампа стать знаменитостью и затем президентом для него было вряд ли возможно без изначальных больших денег, которыми он обладал.

Date: 2018-10-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
What Яков said. Some poor bastards could become presidents, да. Конкретно в случае Трампа - он выехал за счёт своего медиа-имиджа, который (опять-таки, именно в его случае) был завязан на репутацию супер-бизнесмена.

Обама, всё-таки, шёл более стандатным путём - юриспруденция, политический активизм, местные выборы.

Date: 2018-10-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если бы он родился бедным, он мог бы пойти работать на радио как Раш Лимбо. У нас все же страна неограниченных возможностей.

Date: 2018-10-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
А если бы он родился во время революции, он мог бы стать одним из отцов-основателей и сочинить Конституцию.

Я понимаю, что hypotheticals можно придумывать до бесконечности, но факт остаётся - в том, как Трамп стал президентом, его (отца) деньги сыграли ключевую роль.

Date: 2018-10-04 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Политические связи Трампа - тоже от отца, который мутил дела с нью-йоркскими политиками. Через отца он познакомился с Роем Коном и Роджером Стоуном, который после свел его с Манафортом.

"Come and make your pitch to me,” Roy Cohn told Roger Stone when they met at a New York dinner party in 1979. Stone, though only 27, had achieved a degree of notoriety as one of Richard Nixon’s political dirty-tricksters. At the time, he was running Ronald Reagan’s presidential-campaign organization in New York, New Jersey, and Connecticut, and he needed office space.
Stone appeared on East 68th Street to find Cohn, just awakened, in his robe, sitting with one of his clients, Mob boss “Fat Tony” Salerno, of the Genovese crime family. “In front of [Roy] was a slab of cream cheese and three burnt slices of bacon,” Stone remembered. “He ate the cream cheese with his pointing finger. He listened to my pitch and said, ‘You need to see Donald Trump. I will get you in, but then you are on your own.’ ”
“I went to see him,” Stone told me, “and Trump said, ‘How do you get Reagan to 270 electoral votes?’ He was very interested [in the mechanics]—a political junkie. Then he said, ‘O.K., we are in. Go see my father.’ ” Out Stone went to Avenue Z, in Coney Island, and met Fred Trump in his office, which was crowded with cigar-store Indians. “True to his word, I got $200,000. The checks came in $1,000 denominations, the maximum donation you could give. All of these checks were written to ‘Reagan For President.’ It was not illegal—it was bundling. Check trading.” For Reagan’s state headquarters, the Trumps found Stone and the campaign a decrepit town house next to the ‘21’ Club. Stone was now, like Donald Trump, inside the Cohn tent.
And Stone soon seized the moment to cash in. After Reagan was elected, his administration softened the strict rules for corporations seeking government largesse. Soon Stone and Paul Manafort, Trump’s future campaign manager, were lobbyists, reaping the bonanzas that could flow with Favor Bank introductions. Their first client, Stone recalled, was none other than Donald Trump, who retained him, irrespective of any role Manafort might have had in the firm, for help with federal issues such as obtaining a permit from the Army Corps of Engineers to dredge the channel to the Atlantic City marina to accommodate his yacht, the Trump Princess.
“We made no bones about it,” Stone recently said. “We wanted money. And it came pouring in.”

https://www.vanityfair.com/news/2017/06/donald-trump-roy-cohn-relationship

Date: 2018-10-05 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Вероятно, в наше время потому так и много self-made, что Рокфеллеры были обложены налогами. Насколько я помню, состояние всяких королей коммодитиз начала 19го века в пересчете было такое, что никакой Безос рядом не стоял.

Date: 2018-10-05 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Все тот же Гугл говорит, что по сегодняшним деньгам у Рокфеллера, который Джон Ди, было бы 318.3 миллиарда. У Эндрю Карнеги - 310. Безос с Гейтсом - мальчики в коротких штанишках.

Date: 2018-10-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Here is what I found:

By the time Rockefeller died in 1937, his assets equaled 1.5% of America's total economic output. To control an equivalent share today would require a net worth of about $340 billion dollars,
https://www.forbes.com/sites/carlodonnell/2014/07/11/the-rockefellers-the-legacy-of-historys-richest-man/

Это даёт понять насколько он был крут для своего времени, но это совсем не значит, что у него сегодня было бы столько денег.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 05:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios