Hello!

Oct. 2nd, 2018 03:22 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
This is a really big one.

NYT опубликовал результаты расследования финансов Трампа. Это огромная статья -- вроде, одна из самых длинных за всю историю NYT. Статья основана на конфиденциальных документах, относящихся к бизнесу отца президента, Фреда Трампа.

Одна из авторов публикации представляет ее так. Susanne Craig:
Russ Buettner, David Barstow and I got our hands on a massive trove of confidential docs - including 200 tax returns - from Fred Trump’s empire. We found Donald Trump received hundreds of millions from his dad, some of it via fraudulent tax schemes.
Trump Engaged in Suspect Tax Schemes as He Reaped Riches From His Father

Учитывая длину статьи о результатах расследования, NYT также опубликовал краткую версию, которую легко осилить.

11 Takeaways From The Times’s Investigation Into Trump’s Wealth
Donald J. Trump built a business empire and won the presidency proclaiming himself a self-made billionaire, and he has long insisted that his father, the legendary New York City builder Fred C. Trump, provided almost no financial help. “I built what I built myself,” the president has repeatedly said.

But an investigation by The New York Times has revealed that Donald Trump received the equivalent today of at least $413 million from his father’s real estate empire. What’s more, much of this money came to Mr. Trump through dubious tax schemes he participated in during the 1990s, including instances of outright fraud, The Times found.
Как пишут, для NYT явно обвинить кого-то в мошенничестве с налогами, тем более, обвинить действующего президента -- это a huge deal.

Будет ли это расследование иметь последствия для президентства Трампа? Есть люди, и их много, которые считают, что на данный момент Трампу уже никакая информация повредить не может -- Трампу достаточно ответить fake news, и его сторонники будут удовлетворены.

Я не принадлежу к этим людям. На мой взгляд, Трамп отнюдь не неуязвим. А какие последствия будут у этой публикации -- посмотрим.

P.S. Добавлю сюда этот комментарий. Richard Rubin:
Still reading this but what's remarkable to me is the strength of the language -- "fraud," "sham" "con -- etc. and what kinds of legal/journalism conversations must have gone into those word choices.

One other thought: Trump himself said he was audited every year starting in 2002. This story -- thorough and exhaustive and detailed and impressive as it is -- doesn't even get into any of whatever the IRS looked into the past 16 years.


P.S. Пишут, что последняя статья за авторством Susanne Craig в NYT была опубликована в начале 2017 года. То есть, видимо, она с тех пор занималась этим расследованием.
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Date: 2018-10-02 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Here is what can be said with certainty: Had Mr. Trump done nothing but invest the money his father gave him in an index fund that tracks the Standard & Poor’s 500, he would be worth $1.96 billion today. As for that $1 million loan, Fred Trump actually lent him at least $60.7 million, or $140 million in today’s dollars, The Times found.

Про роль отца Трампа было в принципе известно: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1219968.html?thread=35747968#t35747968

О том, что обезьяна могла бы более успешно вкладывать деньги, говорил Уоррен Баффетт: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1291275.html?thread=41570827#t41570827

Но новые подробные детали интересны. Дистилляция в одном твите от биографа Трампа:

Trump’s parents transferred "over $1 billion in wealth to their children, which could have produced a tax bill of at least $550 million under the 55 percent tax rate then imposed on gifts and inheritances." The Trumps paid $52.2 million, or about 5% https://t.co/SrcRs0mycQ

— Tim O'Brien (@TimOBrien) October 2, 2018



для NYT явно обвинить кого-то в мошенничестве с налогами, тем более, обвинить действующего президента -- это a huge deal

Во время предвыборной кампании в 2016 расследования NYT о мошенничестве Трампа прошли практически незамеченными, даже когда они публиковались на первой полосе и сопровождались красивой графикой.

Примеры:

Donald Trump Settled a Real Estate Lawsuit, and a Criminal Case Was Closed (про мошенничество с Trump Soho)
https://www.nytimes.com/2016/04/06/us/politics/donald-trump-soho-settlement.html

How Donald Trump Avoided Paying Taxes Using Other People’s Money (про мошенничество с креативным списыванием долгов)
https://www.nytimes.com/interactive/2016/us/politics/trump-taxes-loophole.html

Уэйн Бэрретт, другой биограф Трампа, удивлялся, почему телеведущие не задают вопросы про эти расследования во время бесчисленных интервью: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1542845.html?thread=53993149#t53993149

Нынешние разоблачения, вероятно, ждет та же судьба.

Date: 2018-10-02 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// got our hands on a massive trove of confidential docs

Надо понимать, что эти документы у Трампов кто-то украл и продал газете. Скупка краденого, статья 175 пункт #.

Из беглого чтения мне показалось, что Трамп скажет, что он полагался на юристов и бухгалтеров, а сам он чист как младенец. Практика показывает, что у всех этих "профессионалов" тоже скорее всего рыло в пуху, но прежде чем они начнут стучать на Трампа их надо на чем-то прихватить как Коэна. It's a long shot but it's a shot.

Date: 2018-10-02 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Так обсуждать нечего. Надо голосовать. Раз в два года на выборах, и каждый день деньгами.

Date: 2018-10-02 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Во-первых, стандарты it’s a big deal в последнее время донельзя снизились.

Во-вторых, как обычно, даже если, все сведётся к вопросу лгал ли он под присягой, от чего Штирлиц мастерски отвертится.

Date: 2018-10-02 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Я бы прославил Трампа, если это была правда: мерзкий, античеловечный, регрессивный закон о наследстве должен быть уничтожен. Деньги, которые человек заработал и опалил налоги при жизни, с чего то должны быть опять подвержены налогу. Это полнейший бред и пережиток.

Date: 2018-10-02 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

А каждый день деньгами - это как?

Date: 2018-10-02 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Ну вот есть некоторые места, где моих денег больше не увидят.

Date: 2018-10-02 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Закон плох, но это закон. Кроме тех случаев когда его нарушил Трамп.

Date: 2018-10-02 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Скупка краденого, статья 175 пункт #.

Мне кажется, что, в случае СМИ, это иначе регулируется.

Из беглого чтения мне показалось, что Трамп скажет, что он полагался на юристов и бухгалтеров, а сам он чист как младенец.

Сам Трамп отказался давать комментарии для статьи, но его брат от имени семьи так и сказал -- ученые люди документы готовили, мы на них полагались.

Date: 2018-10-02 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Их благородие г-н ппк продадут квартиру в Trump Tower и уедут в Крыжополь.

Date: 2018-10-02 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Независимо от возможных нарушений закона, эта статья убедительно демонстрирует, что рассказы Трампа о самом себе, как выдающемся бизнесмене, который получил небольшой loan от отца и создал огромное состояние, -- полный BS.

Но многие ли, действительно, верили этим рассказам?

Date: 2018-10-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Не получилось. Попробуйте еще раз.

Date: 2018-10-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Говорят, что criminal case тут невозможен, из-за срока давности, а civil -- возможен.

Но интересно имеет ли это значение для избирателей. В конце концов, перед выборами многие, кажется, искренне говорили о том, что Трамп -- выдающийся бизнесмен, который начал с небольшого кредита (в миллион) от отца и раскрутился до миллиардера.

Date: 2018-10-02 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я бы прославил Трампа, если это была правда

LOL. А то вы сомневаетесь, что правда -- прославляйте, не стесняйтесь.

Date: 2018-10-02 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// Мне кажется, что, в случае СМИ, это иначе регулируется

Я пошутил.

// его брат от имени семьи так и сказал -- ученые люди документы готовили, мы на них полагались

Ну вот. Мюллер теперь знает под кого надо дальше копать.

Date: 2018-10-02 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Их благородие г-н ппк выедут из построенного старшим Трампом гадюшника в Бруклине и переедут в другой.

Date: 2018-10-02 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
а другие случаи бывают? или вам подсказать?

Date: 2018-10-02 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И вот эти многие сейчас побегут читать Таймс и всему этому поверят. Ага, щас.

Date: 2018-10-02 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не знаю что вы имеете в в виду под другими случаями.

Date: 2018-10-02 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Читать -- нет, я ту огромную статью тоже не стал читать. Но они услышат о том, что, на самом деле, Трамп от отца получил не миллион, а четыреста тринадцать миллионов.

Поверят ли они этому, или скажут "fake news" -- не знаю. Я не знаю, многие ли верили в миф, который Трамп создал вокруг себя, но думаю, что многие верили, по крайней мере, до некоторой степени, пусть и понимая, что Трамп привирает.

Date: 2018-10-02 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
бывали случаи, когда нарушители закона впоследствии считались героями, и теперь уже никто не осмелится сказать о тех законах "sed lex".

Date: 2018-10-02 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
Опять не получилось. Вы бы себе искуственный интеллект построили, что ли. Они нынче недорогие.

Date: 2018-10-02 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

То что есть места это понятно. А какие например?

Date: 2018-10-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Да, говорили.

А кстати, Трамп получил наследство сразу или уже потом, когда он и сам раскрутился? Если потом, то это не отменяет изначальную версию о выдающемся бизнесмене.

Date: 2018-10-02 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Никакой связи лично с Трампом. Надеюсь, он избежит наказание, в смысле, правильно обошёл этот драконовский закон
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 05:40 am
Powered by Dreamwidth Studios