Hello!

Oct. 2nd, 2018 03:22 pm
yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
This is a really big one.

NYT опубликовал результаты расследования финансов Трампа. Это огромная статья -- вроде, одна из самых длинных за всю историю NYT. Статья основана на конфиденциальных документах, относящихся к бизнесу отца президента, Фреда Трампа.

Одна из авторов публикации представляет ее так. Susanne Craig:
Russ Buettner, David Barstow and I got our hands on a massive trove of confidential docs - including 200 tax returns - from Fred Trump’s empire. We found Donald Trump received hundreds of millions from his dad, some of it via fraudulent tax schemes.
Trump Engaged in Suspect Tax Schemes as He Reaped Riches From His Father

Учитывая длину статьи о результатах расследования, NYT также опубликовал краткую версию, которую легко осилить.

11 Takeaways From The Times’s Investigation Into Trump’s Wealth
Donald J. Trump built a business empire and won the presidency proclaiming himself a self-made billionaire, and he has long insisted that his father, the legendary New York City builder Fred C. Trump, provided almost no financial help. “I built what I built myself,” the president has repeatedly said.

But an investigation by The New York Times has revealed that Donald Trump received the equivalent today of at least $413 million from his father’s real estate empire. What’s more, much of this money came to Mr. Trump through dubious tax schemes he participated in during the 1990s, including instances of outright fraud, The Times found.
Как пишут, для NYT явно обвинить кого-то в мошенничестве с налогами, тем более, обвинить действующего президента -- это a huge deal.

Будет ли это расследование иметь последствия для президентства Трампа? Есть люди, и их много, которые считают, что на данный момент Трампу уже никакая информация повредить не может -- Трампу достаточно ответить fake news, и его сторонники будут удовлетворены.

Я не принадлежу к этим людям. На мой взгляд, Трамп отнюдь не неуязвим. А какие последствия будут у этой публикации -- посмотрим.

P.S. Добавлю сюда этот комментарий. Richard Rubin:
Still reading this but what's remarkable to me is the strength of the language -- "fraud," "sham" "con -- etc. and what kinds of legal/journalism conversations must have gone into those word choices.

One other thought: Trump himself said he was audited every year starting in 2002. This story -- thorough and exhaustive and detailed and impressive as it is -- doesn't even get into any of whatever the IRS looked into the past 16 years.


P.S. Пишут, что последняя статья за авторством Susanne Craig в NYT была опубликована в начале 2017 года. То есть, видимо, она с тех пор занималась этим расследованием.

Date: 2018-10-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Говорят, что criminal case тут невозможен, из-за срока давности, а civil -- возможен.

Но интересно имеет ли это значение для избирателей. В конце концов, перед выборами многие, кажется, искренне говорили о том, что Трамп -- выдающийся бизнесмен, который начал с небольшого кредита (в миллион) от отца и раскрутился до миллиардера.

Date: 2018-10-02 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И вот эти многие сейчас побегут читать Таймс и всему этому поверят. Ага, щас.

Date: 2018-10-02 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Читать -- нет, я ту огромную статью тоже не стал читать. Но они услышат о том, что, на самом деле, Трамп от отца получил не миллион, а четыреста тринадцать миллионов.

Поверят ли они этому, или скажут "fake news" -- не знаю. Я не знаю, многие ли верили в миф, который Трамп создал вокруг себя, но думаю, что многие верили, по крайней мере, до некоторой степени, пусть и понимая, что Трамп привирает.

Date: 2018-10-02 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да и короткую версию тоже не станут.

Date: 2018-10-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Да, говорили.

А кстати, Трамп получил наследство сразу или уже потом, когда он и сам раскрутился? Если потом, то это не отменяет изначальную версию о выдающемся бизнесмене.

Date: 2018-10-02 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если верить статье, он его получал постепенно, всю жизнь. Но в конце, когда папаша дал дуба, он получил bulk payment $177.3 million за продажу наследства. Согласно статье, он сильно продешевил.

Date: 2018-10-03 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Ну, то есть существенную часть денег он таки сделал сам.

Date: 2018-10-03 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы так говорите как будто мы знаем его net worth.

Date: 2018-10-03 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как раз собирался это сказать.

Date: 2018-10-03 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Все что мы не знаем можно спросить у ясеня гугла. Он говорит, что 3.1b.

Date: 2018-10-03 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спросить можем, но всему верить не обязаны.

По счастливому совпадению, Forbes вчера опубликовал update, на который я сейчас тоже посмотрел. Я думаю, мы тут все понимаем какова точность этих оценок, но дело даже не в этом. Вся статья не содержит ни единого упоминания о его долгах. Т.е. они пишут о net worth а считают как будто бы gross liquidation value. Есть оценка Fortune двухлетней давности, где долг оценивается в больше ярда: http://fortune.com/2016/08/24/5-things-you-need-to-know-about-donald-trumps-debt/. Тот же Fortune чуть раньше оценивал его net worth в 3.3 – 3.7 ярда assuming Trump’s businesses are worth 20 times earnings http://fortune.com/donald-trump-businessman/ . Если на минутку предположить, что PE ratio не 20 а допустим 15 и добавить падение его стоимости на 30% с 2015 года, о котором сообщает тот же Forbes, то до выхода из клуба миллиардеров уже рукой подать.

Кстати, в статье Таймс есть любопытный эпизод, где папа спасает Трампа от дефолта по платежу на долг за казино, нелегально (им потом пришлось заплатить штраф) «купив» у него чипсов на 3.5 миллиона. Общая сумма полученная Трампом от папаши оценивается в 413 миллионов. Ну, ни дать ни взять – self-made billionaire.

Date: 2018-10-05 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Да даже 1B - все равно хорошо, что не промотал. И это после краха игорной империи, до этого явно было сильно больше.

Date: 2018-10-03 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Про то, как Трамп «сам раскрутился» в статье описано довольно красочно.

“He is tall, lean and blond, with dazzling white teeth, and he looks ever so much like Robert Redford. He rides around town in a chauffeured silver Cadillac with his initials, DJT, on the plates. He dates slinky fashion models, belongs to the most elegant clubs and, at only 30 years of age, estimates that he is worth ‘more than $200 million.’”
So began a Nov. 1, 1976, article in The Times, one of the first major profiles of Donald Trump and a cornerstone of decades of mythmaking about his wealth. How could he claim to be worth more than $200 million when, as he divulged years later to casino regulators, his 1976 taxable income was $24,594? Donald Trump simply appropriated his father’s entire empire as his own.
In the chauffeured Cadillac, Donald Trump took The Times’s reporter on a tour of what he called his “jobs.” He told her about the Manhattan hotel he planned to convert into a Grand Hyatt (his father guaranteed the construction loan), and the Hudson River railroad yards he planned to develop (the rights were purchased by his father’s company). He showed her “our philanthropic endeavor,” the high-rise for the elderly in East Orange (bankrolled by his father), and an apartment complex on Staten Island (owned by his father), and their “flagship,” Trump Village, in Brooklyn (owned by his father), and finally Beach Haven Apartments (owned by his father). Even the Cadillac was leased by his father.
“So far,” he boasted, “I’ve never made a bad deal.”

Date: 2018-10-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Измерять net worth по taxable income в некий конкретный год - это, видимо, новое ноу-хау от NYT. Маразм крепчал, что называется.

Date: 2018-10-03 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Поверить в то, что у человека с состоянием в $200 миллионов может быть " taxable income" в $24,594, наверное можно. Но для того, чтобы поверить, что Трамп не врал про свое состояние, нужно несколько сильнее напрячь воображение.

In May 1984, an official from the Trump Organization called to tell me how rich Donald J. Trump was. I was reporting for the Forbes 400, the magazine’s annual ranking of America’s richest people, for the third year. In the previous edition, we’d valued Trump’s holdings at $200 million, only one-fifth of what he claimed to own in our interviews. This time, his aide urged me on the phone, I needed to understand just how loaded Trump really was.
The official was John Barron — a name we now know as an alter ego of Trump himself. When I recently rediscovered and listened, for first time since that year, to the tapes I made of this and other phone calls, I was amazed that I didn’t see through the ruse: Although Trump altered some cadences and affected a slightly stronger New York accent, it was clearly him. “Barron” told me that Trump had taken possession of the business he ran with his father, Fred. “Most of the assets have been consolidated to Mr. Trump,” he said. “You have down Fred Trump [as half owner] . . . but I think you can really use Donald Trump now.” Trump, through this sockpuppet, was telling me he owned “in excess of 90 percent” of his family’s business. With all the home runs Trump was hitting in real estate, Barron told me, he should be called a billionaire.

https://www.washingtonpost.com/outlook/trump-lied-to-me-about-his-wealth-to-get-onto-the-forbes-400-here-are-the-tapes/2018/04/20/ac762b08-4287-11e8-8569-26fda6b404c7_story.html

Date: 2018-10-03 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
это не имеет значения для 30% зомбированного трампа-быдла. Для всех остальных это имеет значение, но не сильно большое, ибо всего чего рыжий ублюдок уже натворил давно достаточно для того чтобы индепендент проголосовали против него в 2020. Так, что даже КГБ не удастся спасти своего агента. Но терпеть это блядство до 2020? Вот что вызывает большую грусть... Поэтому ныне очень сильно финансово поддерживаю Бето. Хотя раньше никогда не занимался финансированием кандидатов.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 06:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios