yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
У меня такое впечатление, что не все обратили внимание на мою запись "Еще немного тошнотворного", не все посмотрели ту минуту видео. Поскольку мне это кажется очень важным, приведу этот вопрос-ответ в виде текста.
CARLSON: Membership in NATO obligates the members to defend any other member who has been attacked. So let’s say Montenegro, which joined last year, is attacked: Why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?

TRUMP: I understand what you’re saying. I’ve asked the same question. Montenegro is a tiny country with very strong people.

CARLSON: Yeah, I’m not against it — or Albania.

TRUMP: No, by the way, they have very strong people — they have very aggressive people. They may get aggressive, and congratulations, you’re in World War III. Now I understand that — but that’s the way it was set up. Don’t forget, I just got here a little more than a year and a half ago. But I took over the conversation three or four days ago and said, “You have to pay.”
Это интервью Трампа уже после встречи с Путиным. И, как верно отмечает Карлсон, Черногория присоединилась к НАТО совсем недавно, уже при президенте Трампе, и при поддержке этого шага США. Также напомню, что недавно Россия пыталась совершить переворот в Черногории.

Оставим в стороне заявление Трампа о том, что в Черногории есть очень агрессивные люди, которые, что естественно для агрессивных людей, могут повести себя агрессивно. WTF, конечно, но ладно. НАТО не предписывает своим членам поддерживать других членов НАТО, если они не подверглись атаке, а сами напали на кого-то. То есть если Черногория захватит кусок России, США не обязаны вступать в войну. Но черт с ним.

Я нахожу вопрос Карлсона демагогическим -- никто не хочет умирать вообще, тем более, за кого-то другого, будь этот другой хоть соседом по лестничной клетке -- но вся идея коллективной безопасности, будь то в пределах одного государства или союза государств, построена именно на готовности всех членов защищать любого из них.

Президент США должен быть в состоянии легко ответить на этот вопрос, но Трамп не может этого сделать, потому что он думает так же, как Карлсон -- на кой черт нам сдалась какая-то Черногория с ее агрессивными людьми.

И еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание. Чуть ранее в интервью Карлсон говорит следующее:
CARLSON: NATO was created chiefly to prevent the Russians from invading Western Europe. I don’t think you believe Western Europe’s at risk of being invaded by Russia right now, so what is the purpose of NATO right now?

TRUMP: Well, that was the purpose, and it’s okay. It’s fine, but they have to pay.
Это буквально то, что российская пропаганда пока внушила только собственным гражданам -- черт с ним с Западом, но вот Восточная Европа -- это наше. И Карлсон поет именно по этим нотам -- Западной Европе ведь ничего не угрожает, так что зачем нам это НАТО.

Стоит еще раз, кстати, напомнить, что единственным случаем вступления в силу article 5, то есть положения, согласно которому члены НАТО обязаны встать на защиту страны НАТО, которая подверглась атаке, был случай 9/11. Как вы помните, страна, подвергнувшаяся атаке, была США.

Date: 2018-07-19 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
мой ответ показывает стоимость слов Обамы

потому, Обама говорил или не говорил - это ничего не значит
он просто пустой балабол

Date: 2018-07-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Стоимость слов, которые он не говорил, потому что его не спрашивали, потому что такой вопрос и не стоял? ОК. Но речь о Трампе, потому что ему такой вопрос задают, потому что такой вопрос стоит, и ответ на него у Трампа совершенно позорный.

Date: 2018-07-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
"слов, которые он не говорил"
он не говорил про красные линии и удар по Асаду?
он не говорил про гарантии Украине?
"такой вопрос и не стоял?"
правда?

Date: 2018-07-19 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Речь шла о защите членов НАТО.

Date: 2018-07-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
речь шла о значении слов

и о двойных стандартах

вы хотите доказать, что обязательства президента США в одном случае важны, а в другом не очень
и при этом вы уверены, что именно ваше мнение о важности тех или иных обязательств решающее

Date: 2018-07-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не перевирайте то, что я сказал. Надоели.

Date: 2018-07-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
всего доброго

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios