Агрессивные черногорцы и третья мировая война

[yakov_a_jerkov]

У меня такое впечатление, что не все обратили внимание на мою запись "Еще немного тошнотворного", не все посмотрели ту минуту видео. Поскольку мне это кажется очень важным, приведу этот вопрос-ответ в виде текста.

CARLSON: Membership in NATO obligates the members to defend any other member who has been attacked. So let’s say Montenegro, which joined last year, is attacked: Why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?

TRUMP: I understand what you’re saying. I’ve asked the same question. Montenegro is a tiny country with very strong people.

CARLSON: Yeah, I’m not against it — or Albania.

TRUMP: No, by the way, they have very strong people — they have very aggressive people. They may get aggressive, and congratulations, you’re in World War III. Now I understand that — but that’s the way it was set up. Don’t forget, I just got here a little more than a year and a half ago. But I took over the conversation three or four days ago and said, “You have to pay.”

Это интервью Трампа уже после встречи с Путиным. И, как верно отмечает Карлсон, Черногория присоединилась к НАТО совсем недавно, уже при президенте Трампе, и при поддержке этого шага США. Также напомню, что недавно Россия пыталась совершить переворот в Черногории.

Оставим в стороне заявление Трампа о том, что в Черногории есть очень агрессивные люди, которые, что естественно для агрессивных людей, могут повести себя агрессивно. WTF, конечно, но ладно. НАТО не предписывает своим членам поддерживать других членов НАТО, если они не подверглись атаке, а сами напали на кого-то. То есть если Черногория захватит кусок России, США не обязаны вступать в войну. Но черт с ним.

Я нахожу вопрос Карлсона демагогическим -- никто не хочет умирать вообще, тем более, за кого-то другого, будь этот другой хоть соседом по лестничной клетке -- но вся идея коллективной безопасности, будь то в пределах одного государства или союза государств, построена именно на готовности всех членов защищать любого из них.

Президент США должен быть в состоянии легко ответить на этот вопрос, но Трамп не может этого сделать, потому что он думает так же, как Карлсон -- на кой черт нам сдалась какая-то Черногория с ее агрессивными людьми.

И еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание. Чуть ранее в интервью Карлсон говорит следующее:

CARLSON: NATO was created chiefly to prevent the Russians from invading Western Europe. I don’t think you believe Western Europe’s at risk of being invaded by Russia right now, so what is the purpose of NATO right now?

TRUMP: Well, that was the purpose, and it’s okay. It’s fine, but they have to pay.

Это буквально то, что российская пропаганда пока внушила только собственным гражданам -- черт с ним с Западом, но вот Восточная Европа -- это наше. И Карлсон поет именно по этим нотам -- Западной Европе ведь ничего не угрожает, так что зачем нам это НАТО.

Стоит еще раз, кстати, напомнить, что единственным случаем вступления в силу article 5, то есть положения, согласно которому члены НАТО обязаны встать на защиту страны НАТО, которая подверглась атаке, был случай 9/11. Как вы помните, страна, подвергнувшаяся атаке, была США.

Comments

[m-arch.livejournal.com]

Обама в мирное время производит войну
благодаря его импотенции Путин влез в Сирию
благодаря "перегрузке" он решил, что ему ничего не будет за Украину
благодаря соглашению с Ираном у того теперь валом бабла для войн в Сирии и Йемене и развития ракетной программы

говорун из Трампа говно
но экономика в Штатах растет и с ИГИЛ в Ираке и Сирии практически покончено

[kireev.livejournal.com]

Экономика начала расти при Обама, при Трампе только продолжила.

Ну так если благодаря перезагрузке Путин решил, что ему ничего не будет за Украину, то почему он должен решить что ему что-то будет, если Трамп даже не готов защищать члена НАТО?

[m-arch.livejournal.com]

" Трампе только продолжила"
т.е. Трамп в порядке для мира

мы сравниваем действие, приведшее к войне и тысячам трупов с отвлеченным разговором на тему стоит ли начинать Третью мировую войну из-за Черногории
т.е. снова имеем ситуацию, что Трампу не прощают слов, там где Обаме даже не пеняли за дела

не то, чтобы Трамп был пуся и цаца, но мы видим вонючие двойные стандарты и это плохо

[kireev.livejournal.com]

=т.е. Трамп в порядке для мира=
Нет, конечно: начавшийся рост экономики этого не доказывает, к тому же экономика это не единственная составляющая дейстельности президента.

=мы сравниваем действие, приведшее к войне и тысячам трупов с отвлеченным разговором на тему стоит ли начинать Третью мировую войну из-за Черногории
т.е. снова имеем ситуацию, что Трампу не прощают слов, там где Обаме даже не пеняли за дела=

Косвенно приведшее. И Обаму пеняли постоянно. К тому же это не совсем равные ситуации: Обама ничего не говорил о том, что не готов защищать члена НАТО.

[m-arch.livejournal.com]

"Обама ничего не говорил"
Обама говорил и не делал
украинцы не дадут соврать
отравленные газом сирийские дети уже ничего не скажут

[kireev.livejournal.com]

Ваши словесные приемы мне не интересны. Я написал: "Обама ничего не говорил о том, что не готов защищать члена НАТО." Ваш ответ с этим не связан.

[m-arch.livejournal.com]

мой ответ показывает стоимость слов Обамы

потому, Обама говорил или не говорил - это ничего не значит
он просто пустой балабол

[kireev.livejournal.com]

Стоимость слов, которые он не говорил, потому что его не спрашивали, потому что такой вопрос и не стоял? ОК. Но речь о Трампе, потому что ему такой вопрос задают, потому что такой вопрос стоит, и ответ на него у Трампа совершенно позорный.

[m-arch.livejournal.com]

"слов, которые он не говорил"
он не говорил про красные линии и удар по Асаду?
он не говорил про гарантии Украине?
"такой вопрос и не стоял?"
правда?

[kireev.livejournal.com]

Речь шла о защите членов НАТО.

[m-arch.livejournal.com]

речь шла о значении слов

и о двойных стандартах

вы хотите доказать, что обязательства президента США в одном случае важны, а в другом не очень
и при этом вы уверены, что именно ваше мнение о важности тех или иных обязательств решающее

[kireev.livejournal.com]

Не перевирайте то, что я сказал. Надоели.

[m-arch.livejournal.com]

всего доброго