yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Встреча Трампа с Путиным еще не состоялась, но ожидания высоки как никогда.

Я уже говорил, что из украинских трампистов у меня остался один [livejournal.com profile] proben. И вот у меня с ним состоялся разговор об ожиданиях от Трампа, относительно позиции Трампа по России и Украине.

Разговор начинается на другую тему, начинать читать нужно с последнего абзаца этого комментария [livejournal.com profile] proben. Пожалуйста, прочитайте.

Критерий успешности политики Трампа в отношении России и Украины и [livejournal.com profile] proben такой. Это я своими словами говорю -- прочитайте ветку, чтобы убедиться, что все правильно.

Значит, если США признают Крым и оккупированные территории Донбасса российскими и снимут с России санкции, а взамен Путин прекратит военные действия и между бывшими украинскими территориями и Украиной будет организована полноценная защищенная граница, этот результат будет объявлен победой Трампа, который не то что Обама.

Эту позицию [livejournal.com profile] proben называет позицией примирения. Логика такая, опять же, моими словами:

Россия напала на Украину --> многие украинцы покинули оккупированные территории --> а на черта нам эти территории сдались, пусть они остаются у России, только границу организуйте.

Еще во время избирательной кампании, когда я еще различал неватников и ватников, я говорил, что поддержка Трампа неизбежно приведет трампистов к фактической поддержке Путина. И я думал сейчас написать, что вот [livejournal.com profile] proben иллюстрирует верность моего предсказания.

Однако, того, что дело зайдет настолько далеко и что случится это настолько быстро, я не ожидал.

И кратко насчет "позиции примирения" и моего желания увеличить число погибших украинцев.

Мне довольно противно об этом писать, настолько это очевидная глупость. Но я знаю, что тут будут комментарии о том "а что не так?", так что отвечу.

"Позиция примирения", о которой говорит [livejournal.com profile] proben, это не позиция примирения, это позиция безусловной капитуляции. Россия захватила часть территории Украины -- OK, пусть эта часть остается у России, давайте только границу организуем и будем надеяться, что на этом Россия остановится. Для полного "примирения" нужно только еще сделать президентом Украины какого-нибудь представителя очередной Партии Регионов.

Безусловно, я не имею морального права призывать украинцев идти на смерть, сражаясь за Крым и Донбасс. Но я никогда не выступал с такими призывами. Наоборот, другие люди, причем вовсе не украинцы, регулярно писали, в том числе и мне, что Украина не заслуживает (их) поддержки, потому что "сдала Крым".

Я говорил и говорю о позиции Запада вообще и конкретно США. В интересах Украины возвратить захваченные Россией территорий под свой контроль. Но это также в интересах США и мира в целом. Наказание агрессора, наглядная демонстрация того, что путинский режим не может диктовать свою волю другим странам и расширять свою территорию, используя военную силу, было бы общей победой.

Date: 2018-07-02 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Потому что плохой прецедент?

Если реально смотреть на вещи, никто не будет бороться за возврат Крыма Украине, а значит через 1-2 поколения там и не останется людей, которые считают, что они - Украина (те, кто там есть с таким мнением сейчас - либо помалкивают, либо под колпаком ФСБ). И в общем и целом пользы от непризнания я никакой не вижу для Украины, а польза - прекращение военных действий.
Но в контексте прецедента - да, плохо, потому что показывает что такие методы работают и за них ничего не будет.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 2425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 05:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios