"Позиция примирения"
Jun. 29th, 2018 03:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Встреча Трампа с Путиным еще не состоялась, но ожидания высоки как никогда.
Я уже говорил, что из украинских трампистов у меня остался один
proben. И вот у меня с ним состоялся разговор об ожиданиях от Трампа, относительно позиции Трампа по России и Украине.
Разговор начинается на другую тему, начинать читать нужно с последнего абзаца этого комментария
proben. Пожалуйста, прочитайте.
Критерий успешности политики Трампа в отношении России и Украины и
proben такой. Это я своими словами говорю -- прочитайте ветку, чтобы убедиться, что все правильно.
Значит, если США признают Крым и оккупированные территории Донбасса российскими и снимут с России санкции, а взамен Путин прекратит военные действия и между бывшими украинскими территориями и Украиной будет организована полноценная защищенная граница, этот результат будет объявлен победой Трампа, который не то что Обама.
Эту позицию
proben называет позицией примирения. Логика такая, опять же, моими словами:
Россия напала на Украину --> многие украинцы покинули оккупированные территории --> а на черта нам эти территории сдались, пусть они остаются у России, только границу организуйте.
Еще во время избирательной кампании, когда я еще различал неватников и ватников, я говорил, что поддержка Трампа неизбежно приведет трампистов к фактической поддержке Путина. И я думал сейчас написать, что вот
proben иллюстрирует верность моего предсказания.
Однако, того, что дело зайдет настолько далеко и что случится это настолько быстро, я не ожидал.
И кратко насчет "позиции примирения" и моего желания увеличить число погибших украинцев.
Мне довольно противно об этом писать, настолько это очевидная глупость. Но я знаю, что тут будут комментарии о том "а что не так?", так что отвечу.
"Позиция примирения", о которой говорит
proben, это не позиция примирения, это позиция безусловной капитуляции. Россия захватила часть территории Украины -- OK, пусть эта часть остается у России, давайте только границу организуем и будем надеяться, что на этом Россия остановится. Для полного "примирения" нужно только еще сделать президентом Украины какого-нибудь представителя очередной Партии Регионов.
Безусловно, я не имею морального права призывать украинцев идти на смерть, сражаясь за Крым и Донбасс. Но я никогда не выступал с такими призывами. Наоборот, другие люди, причем вовсе не украинцы, регулярно писали, в том числе и мне, что Украина не заслуживает (их) поддержки, потому что "сдала Крым".
Я говорил и говорю о позиции Запада вообще и конкретно США. В интересах Украины возвратить захваченные Россией территорий под свой контроль. Но это также в интересах США и мира в целом. Наказание агрессора, наглядная демонстрация того, что путинский режим не может диктовать свою волю другим странам и расширять свою территорию, используя военную силу, было бы общей победой.
Я уже говорил, что из украинских трампистов у меня остался один
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Разговор начинается на другую тему, начинать читать нужно с последнего абзаца этого комментария
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Критерий успешности политики Трампа в отношении России и Украины и
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Значит, если США признают Крым и оккупированные территории Донбасса российскими и снимут с России санкции, а взамен Путин прекратит военные действия и между бывшими украинскими территориями и Украиной будет организована полноценная защищенная граница, этот результат будет объявлен победой Трампа, который не то что Обама.
Эту позицию
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Россия напала на Украину --> многие украинцы покинули оккупированные территории --> а на черта нам эти территории сдались, пусть они остаются у России, только границу организуйте.
Еще во время избирательной кампании, когда я еще различал неватников и ватников, я говорил, что поддержка Трампа неизбежно приведет трампистов к фактической поддержке Путина. И я думал сейчас написать, что вот
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Однако, того, что дело зайдет настолько далеко и что случится это настолько быстро, я не ожидал.
И кратко насчет "позиции примирения" и моего желания увеличить число погибших украинцев.
Мне довольно противно об этом писать, настолько это очевидная глупость. Но я знаю, что тут будут комментарии о том "а что не так?", так что отвечу.
"Позиция примирения", о которой говорит
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Безусловно, я не имею морального права призывать украинцев идти на смерть, сражаясь за Крым и Донбасс. Но я никогда не выступал с такими призывами. Наоборот, другие люди, причем вовсе не украинцы, регулярно писали, в том числе и мне, что Украина не заслуживает (их) поддержки, потому что "сдала Крым".
Я говорил и говорю о позиции Запада вообще и конкретно США. В интересах Украины возвратить захваченные Россией территорий под свой контроль. Но это также в интересах США и мира в целом. Наказание агрессора, наглядная демонстрация того, что путинский режим не может диктовать свою волю другим странам и расширять свою территорию, используя военную силу, было бы общей победой.
no subject
Date: 2018-06-30 03:29 am (UTC)Здесь примечательно употребление слова "территории". Видимо, автор считает (напоминая украинских политиков, которые писали про ущербную генетику на востоке), что Украине вовсе не нужно возвращать _население_ этих территорий, искать компромисс и убеждать их, что им так будет лучше. Кто в это поверит после шашлыка и самки колорада, после того, как 4 года их полоскали на украинских каналах и позволяли разной националистической мрази рассуждать в парламенте о фильтрационных лагерях и депортации, после того, как пенсионерам перестали выплачивать пенсии, заставляя их ездить ради 50 долларов через линию фронта, после того, как жилые районы обстреливали без предупреждения и попыток эвакуировать мирных жителей?
Это вам не латиноамериканские беженцы, - тут все намного сложнее. Поди разберись, положены ли им права.
no subject
Date: 2018-07-02 10:36 am (UTC)