yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Сару Сандерс отказались обслуживать в ресторане. Потому что она работает пресс-секретарем Трампа.

Хорошо ли это, правильно ли? Я считаю, что неправильно, и мне это не нравится.

Буду ли я выступать с осуждением владельцев ресторана? Нет. И я не считаю вообще правильным тратить на это время.

Иглесиас верно сказал, используя этот пример:
What we need more than anything else from reporters is self-respect.

Zero people who covered the 2016 election on any level sincerely believe that a single Trump supporter is profoundly interested in rules of decorum.

Smart people are acting dumb for no good reason.
Harley-Davidson announces plans to move more motorcycle production overseas
Harley-Davidson Inc. said Monday it plans to move production of motorcycles destined for the European Union to its international factories, in response to tariffs the EU has imposed on its bikes. [...]

Harley said the impact of the 31 percent tariffs, up from 6 percent previously, could be $100 million per year on the company, or roughly $2,200 per motorcycle.

“Harley-Davidson believes the tremendous cost increase, if passed onto its dealers and retail customers, would have an immediate and lasting detrimental impact to its business in the region, reducing customer access to Harley-Davidson products and negatively impacting the sustainability of its dealers’ businesses,” the company said in a Securities and Exchange Commission filing.
Реакция Трампа:
Surprised that Harley-Davidson, of all companies, would be the first to wave the White Flag. I fought hard for them and ultimately they will not pay tariffs selling into the E.U., which has hurt us badly on trade, down $151 Billion. Taxes just a Harley excuse - be patient! #MAGA
По поводу ultimately...

Jordan Weissmann:
One telling thing about Harley-Davidson's decision today is that they're willing to spend money and 18 months moving their production abroad. They clearly don't see Trump's trade war as a short blip.

Date: 2018-06-26 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Это очень интересно.
Скажите, пожалуйста, где Вы проводите границу?

Вот до этой границы частное лицо обязано обслуживать, а после неё - нет.

Скажем, если пара вегетерианцев имеет семейный бизнес по организации публичных мероприятий, обязана ли она обслуживать группу лиц, убивающих на этом мероприятии жертвенное животное?
Лично мне кажется, что нет. А Вам?

Поскольку тут многие обвиняют чёрт-те в чём, сразу оговорю. Не троллю.
Мне действительно интересно, как человек с Вашими взглядами определяет в этом вопросе непротиворечивую границу.

Я определяю просто. Если бизнес частный - это вопрос договорённости, и только. Не хочу обслуживать - не заключаю договор. Всё остальное - детали (оповещение заранее об условиях и т.п.).

Date: 2018-06-26 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Было бы неплохо, если бы вы заодно пояснили своё отношение к Federal Civil Rights Act, который в частности требует “full and equal enjoyment of the goods, services, facilities, privileges, advantages, and accommodations of any place of public accommodation, without discrimination or segregation on the ground of race, color, religion, or national origin.”

Date: 2018-06-26 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Было бы просто здорово, если бы уважаемый хозяин журнала ответил на мой вопрос.
А потом я поясню, что нужно, если смогу.

Date: 2018-06-26 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Согласен. Мы услышали его негативное отношение, но ничего не знаем о мотивах. Было бы интересно.

Date: 2018-06-26 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
> Вот до этой границы частное лицо обязано обслуживать, а после неё - нет.

А какое это вообще имеет отношение к данному случаю?

Date: 2018-06-26 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Указанное в начале поста - частный случай этого вопроса.

Date: 2018-06-26 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Не вижу никакой связи. "правильно" ≠ "законно". Если завтра какой-то очередной судья решит, что владельцы ресторанов имеют полное право вешать на вход таблички "евреям и собакам вход запрещен", это не станет правильным. Напротив, даже если в обсуждаемом случае хозяйка ресторана нарушила какой-нибудь местный закон или правило, это еще не означает, что ей нельзя высказать поддержку.

Date: 2018-06-27 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
А я не говорил: "ответьте мне именно правильно" или "ответьте мне именно законно".
Идеальный вариант ответа включал бы в себя и вопросы морали, и вопросы законности.

Но как-то я ни одного (!) ответа не вижу.

Date: 2018-06-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Вы спрашивали, "Скажите, пожалуйста, где Вы проводите границу? Вот до этой границы частное лицо обязано обслуживать, а после неё - нет."

Я вам говорю, владелец ресторана (не любое частное лицо), вообще говоря, не может отбирать, кого ему обслуживать, кого нет.

Но это не значит, что мы не можем выразить поддержку конкретному владельцу конкретного ресторана, попросившую удалиться одну конкретную персону. Даже если это противоречит каким-то правилам.

Date: 2018-06-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Мне хотелось бы иметь ответ в общем виде.
Или у Вас ответы ситуационны, в зависимости от "линии Партии", а истина, право, справделивость, здравый смысл и пр. отдыхают?

Date: 2018-06-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Что такое "общий вид"? То, что я написал в комментарии выше, это недостаточно "общий вид"?

Date: 2018-06-26 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
То, чем занимается, Сара Х. Сандерс, не является нормальным. Даже оставляя в стороне нарушение писаных этических правил: она работает на американских граждан и давала присягу Конституции. Ее обязанность - предоставлять гражданам правдивую информацию о работе Белого дома. Вместо этого она занимается оголтелым враньем. Причем не просто транслирует вранье Трампа, но и добавляет своего собственного https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1465311.html?thread=50748895#t50748895

Что делать в такой ситуации обычному гражданину? Один выбор - терпеть изнасилование и ощущать себя жертвой ("расслабиться и постараться получить удовольствие"), терпеливо ожидая смены власти, как это делают в других известных нам странах. Другой выбор - проявлять нетерпимость, избегая при этом насилия и оставаясь в рамках закона. Для сохранения демократии я лично считаю важным то, чтобы граждане не считали себя беспомощными жертвами и пользовались своим правом на мирный протест.

Именно об этом говорила Максин Уотерс, которая ныне подвергается угрозам и нападкам: “We want history to record that we stood up, that we pushed back, that we fought and that we did not consider ourselves victims of this President.”
https://talkingpointsmemo.com/livewire/waters-has-no-sympathy-for-trump-staffes-urges-continued-public-shunning

Every time Maxine Waters makes news, Russian-linked accounts jump on it. As of about 11:45 pm EST, she was occupying the top 3 trending topics in the network tracked by @SecureDemocracy's Hamilton 68 dashboard (& has been among the top 10 topics & hashtags for at least 5 hours). pic.twitter.com/tV96R4FNRb

— Caroline O. (@RVAwonk) June 25, 2018

Date: 2018-06-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Совершенно согласен. Как бы это сказать пополиткорректней - никто не обязан миролюбиво улыбаться этому существу с жопой вместо рта. Протестовать всеми возможными средствами - прямая обязанность гражданина. То что она делает это лживое животное - незаконно, и наносит вполне конкретный вред стране и гражданам на которых она, теоретически, работает. Я бы еще и плюнул вслед, если б встретил где.

Date: 2018-06-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-balex.livejournal.com
Еще один способ описали Stephen Colbert и Trevor Noah: don't kick them out, just treat them the same way they treat us.

Вариант Colbert'a:
"Restaurant workers, you don't have to kick out Sarah Huckabee Sanders, just treat her the same way she treats her customers: Only take the order of the two people at the table you like, then tell Sanders, 'I'm not going to comment on whether this dish contains peanuts,' and then when the food never arrives, just say, 'I haven't talked to the chef about that yet, so I can't give you any new information. I'll be back at 2:45 tomorrow with a completely different menu that you can't order from.'"

Вариант Noah:
"Sanders could have been treated the same way she treats the press — and served an empty plate. If she wondered what happened to the food, you go: ‘It’s right there. The chef told us there’s food, so there must be food there, and that’s our position."

Date: 2018-06-26 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Юмор - тоже форма протеста.

Про рестораны особенно напрягает то, что они держатся на труде иммигрантов, что является открытым секретом. Недавно ушедший Anthony Bourdain:

"People have differing opinions on what we should do about immigration in the future. How open or how closed our borders should be. Fine. But let's be honest, at least, about who is cooking in America NOW. Who we rely on--have relied on for decades. The bald fact is that the entire restaurant industry in America would close down overnight, would never recover, if current immigration laws were enforced quickly and thoroughly across the board. Everyone in the industry knows this. It is undeniable. Illegal labor is the backbone of the service and hospitality industry--Mexican, Salvadoran and Ecuadoran in particular. To contemplate actually doing without is to contemplate mass closings, a general shake-out of individually owned and operated restaurants--and, of course, unthinkably (now) higher prices in the places that manage to survive. Considering that our economy and employment picture is now largely based on us selling hamburgers to each other, the ripple effects would be grave. I know very few chefs who've even heard of a US born citizen coming in the door to ask for a dishwasher, night clean-up or kitchen prep job. Until that happens--let's at least try to be honest when discussing this issue."
http://www.houstonpress.com/restaurants/anthony-bourdain-on-illegal-immigrant-labor-in-us-kitchens-6438849

Date: 2018-06-26 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Вот, говорят, недавно какой-то кондитер отказался печь торт на гейскую свадьбу. Так я что хочу сказать - если частные бизнесы отказываются обслуживать геев, то почему бы им не отказаться обслуживать пидарасов?

Date: 2018-06-26 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
О цитате в конце поста: я не понимаю решения Harley-Davidson.
Зачем они хотят потратить 1,5 года на перенос производства, если Трампу осталось 2,5 года в Белом доме? Один год так важен для них? Они думают, что следующий президент продолжит торговую войну (или вообще верят в переизбрание Трампа)?

Еще меньше понимаю, зачем они объявили об этом так, что дошло до ушей Трампа? Захотели подразнить?

Директора корпорации должны быть более осмотрительны.

Date: 2018-06-26 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com
Зачем они хотят потратить 1,5 года на перенос производства, если Трампу осталось 2,5 года в Белом доме?

Может потому, что заварить кашу ( начать тарифную войну) можно быстро,
а расхлёбывать потом ( вести переговоры, находить компромиссы) придётся долго?
Потерять рынки сбыта легко, а вот отвоевать их гораздо сложнее и затратнее.

Так что директора корпорации ведут себя вполне осмотрительно.

Date: 2018-06-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Может быть, 2.5 года, а может быть -- 6.5. И что будет после Трампа тоже неизвестно.

Date: 2018-06-26 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com
Кто бы ни был после Трампа- через 2,5 или 6,5 лет,не учитывать явное проявившееся желание большой части американцев "закуклиться", отказаться от союзов и союзников, выстроить
железные и тарифные барьеры на границах, они не смогут. Это фактор, с которым им придётся считаться. А значит надеяться на быструю смену вектора во внешней и внутренней политике не стоит.
Здесь уже приводили эту табличку.

Image

Её можно считать некоторым, хотя и весьма условным показателем того, кто за Трампа.
Так вот, больше всего обращает внимание на себя тот факт, что за политику Трампа плохо образованные. Боюсь, что быстро это не поправится.

А если принять во внимание тот факт, что народ в мире с конца прошлого века начал глупеть -https://www.newscientist.com/article/mg22329831-300-it-would-be-stupid-to-ignore-a-drop-in-human-intellect/
то неудивительно, что всё чаще к власти приходят и будут приходить популисты.

Date: 2018-06-26 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Там еще один фактор -- отказ США от участия в ТПП. Там тарифы должны были снизить в том числе и на мотоциклы. Теперь Харлей расширяет завод в Азии.

Date: 2018-06-26 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com
А это вообще пипец какой то. Столько лет, столько усилий потрачено- и всё коту под хвост!
Вместо того, чтобы воспользоваться своим безусловными лидерством по части новейших информационных и биологических технологий, доминировании на мировом финансовом рынке и не только, взяться за защиту металлургии и прочих достижений дня вчерашнего.
Ведь взять тот же Harley Davidson. Как мотоцикл, как просто средство передвижения он проигрывает почти по всем параметрам японским машинам- сужу по мнению зятя и его друзей, заядлых мотоциклистов. Всё, чем берёт марка- это имя, то есть вещь нематериальная.
Точно также, как нематериальны программное обеспечение и пр. know how.
Но нет, мы пойдём своим путём и будем лить сталь и алюминий.

Date: 2018-06-27 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Я не мотоциклист, но в зоне мощных мотоциклов вроде Харлей выглядит неплохо. С другой стороны, там же куча комплектующих со всего света.

Среди тех, кто голосовал за Трампа были шахтеры, которые хотели, чтоб их работа вернулась из Китая. Объяснять им, что если шахта убыточна (хотя бы по тому, что там почти все уже выбрали) их не спасет никакой Трамп как выяснилось невозможно. По тому же Харлею или Carrier'у весьма примечательные выступления были. Прям как в России "Путин помоги!"

Date: 2018-06-27 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com
По поводу качеств Харлея я могу только ссылаться на чужое мнение. Своего у меня нет.


Что касается " Путин(Трамп) помоги!" так люди в основном похожи. Вопрос только сколько таких людей в обществе в процентном отношении. В России, условно, 86% и это беда. В штатах поменьше, но тоже растёт, похоже, и это немного пугает. Но, как говоритсчя, поживём-увидим.

Date: 2018-06-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
А какие гарантии, что все это быстро отменят. Вы учтите, что Харлей попал под ответку, а кто там у европейцев будет через 2 года? Куда торопиться?

Тарифы в 30-ые тоже ввели быстро, а потом долго и нудно отменяли.

Давай Трамп! Дави Харлей и вообще американский бизнес!

Date: 2018-06-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
...в Советской России Харлеи давят людей...

Date: 2018-06-26 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
" - И сколько же еще лет Давидсоны будут ездить на Харлеях?
Россия, проснись! "

Date: 2018-06-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
И совершенно напрасно сарочку вежливо выставили. Надо было ссаной тряпкой по её лживой верхней жопе.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 12:06 am
Powered by Dreamwidth Studios